Pro kuřáky
Moderátor: Moderátoři
Fajn - když takhle, tak ale i tohle: začít kouřit nikdo nikoho nenutí, to si dotyčnej zvolil sám. Já sám nevím o žádným případu, že by nekuřák někomu strkal do huby cigaretu a řval na něj KURWA KUŘ! - ale v zahuleným prostředí, kam každou fteřinu kouřící skupina doplňuje aerosol, se nekuřák do takový situace dostává(al) pokaždý. Ergo kladivo - kuřáky začínat nikdo nenutil, zatímco oni když už v tom jedou, vnucovali svoji nemoc/úchylku/závislost/sobeckost ostatním naprosto běžně. V tom vidím naprosto normální požadavek nekouřit - a když někdo chce kdekoliv báňat, musejí mu s tím nejdřív ostatní udělit souhlas - je to to samý, jako když budu chtít z panelákovýho bytu udělat výrobnu. Dokud budu vyrábět kapesní hodinky a vrčet mi tam bude nanejvejš hodinářskej soustruh nebo frézka, který nadělají hluku míň než šicí stroj, můžu takovou výrobnu provozovat 24/7/365 a nikdo mi nic neřekne - ale jakmile se přeorientuju na věžní hodiny a začnu tam při výrobě ozubenejch kol mlátit perlíkem do kovadliny nebo vypouštět dým z výhně po baráku, je jasný, že takovou výrobu mi nikdo nepovolí ani ve snu. Prostě klasická otázka VADÍ vs. NEVADÍ.dobrman píše:EKKAR píše:.......Je to přesně podle věty: MOJE SVOBODA KONČÍ TAM, KDE ZAČÍNÁ TVOJE SVOBODA.....
Ano?
Zajímavý, tohle se dá vykládat i obráceně a dokonce i zneužívat při různých argumentacích, což se často děje .....
Už jsem to psal, počítám se spíš mezi nekuřáky, cigarety mi smrdí.
Ale tady nejde jen o smrad, ale právě o tu svobodu! Je už takhle dost okleštěná různými zákazy, příkazy, nařízeními a pod........ a to ještě není konec...
Proto jsem pro obecnej a plošnej zákaz, nebo spíš za prohlášení kouření za činnost na hranici společenský únosnosti s tím, že pokud někdo chce takovou činnost vyvíjet sám nebo i v kolektivu, nechť si to provozuje v soukromí a tak, aby tím negativně neovlivňoval prostředí ostatním, který se účastnit nechtějí. Můžou si to klidně vyhlásit jako "Smokesman-club" a můžou si tam klidně i vařit a chlastat, ale nekuřák tam sám od sebe nevleze, pokud sám nebude chtít vdechovat spalný produkty fermentovaný nati rostliny Nicotina Tabacco nebo podobný - stejně jako 99% lidí nenavštěvuje nejrůznější "NightCluby", "FreeLoveCluby" a podobný zařízení, který jsou licencovaný, mají živnost, jsou normálně i kontrolovatelný - a mají svoje zákazníky, který tam platí. Kdo nechce tam nemusí.
A kutilmile - nelituju tě
EKKAR píše:...........Můžou si to klidně vyhlásit jako "Smokesman-club" a můžou si tam klidně i vařit a chlastat, ale nekuřák tam sám od sebe nevleze, pokud sám nebude chtít vdechovat spalný produkty fermentovaný nati rostliny Nicotina Tabacco nebo podobný...........
Právě jsi definoval hospodu. Nikdo nikoho nenutí do ní lézt....Ostatní zařízení jsou restaurace a jídelny.....
EKKAR píše:Můžou si to klidně vyhlásit jako "Smokesman-club" a můžou si tam klidně i vařit a chlastat, ale nekuřák tam sám od sebe nevleze, pokud sám nebude chtít vdechovat spalný produkty fermentovaný nati rostliny Nicotina Tabacco nebo podobný - stejně jako 99% lidí nenavštěvuje nejrůznější "NightCluby", "FreeLoveCluby" a podobný zařízení, který jsou licencovaný, mají živnost, jsou normálně i kontrolovatelný - a mají svoje zákazníky, který tam platí. Kdo nechce tam nemusí.
. . . ano to je přesné.
ale právě tento nový zákon hází do jednoho pytle i hotely, restaurace a hospůdky čtvrté cenové skupiny.
A právě ty hospůdky 4. cenové skupiny mají svoje zákazníky, kteří tam platí. Kdo nechce čuchat kouř, ať tam nechodí.
Plošný zákaz je hovadina nejhrubšího kalibru !
A jak napsal "Dobrman", útok na svobodu jednotlivce.
Kde je ta hranice ještě společenské přípustnosti?
Čokoládou, kávou, alkoholem, jinou osobu v okolí neobtěžuji (teda pokud nejsem po alkoholu agresivní).
Ale kouř se vyfukuje do vzduchu a ten dýcháme všichni.
A kutilmile - nelituju tě
Takže rozdíly mezi Pohostinstvím, Restaurací, Hospodou na jedné a "Smokesman-clubem" na druhé straně, je jen v názvu a zákazu kouření. Licence, živnost. povolení a kontrolovatelnost jsou na obou stranách - to žádné argumenty nejsou, to sis přidal "navíc". Z toho by plynulo jediné: když se hospoda přejmenuje na "Smokesman-club", může klidně pokračovat bez dalších změn.EKKAR píše:... Můžou si to klidně vyhlásit jako "Smokesman-club" a můžou si tam klidně i vařit a chlastat, ale nekuřák tam sám od sebe nevleze, pokud sám nebude chtít vdechovat spalný produkty fermentovaný nati rostliny Nicotina Tabacco nebo podobný - stejně jako 99% lidí nenavštěvuje nejrůznější "NightCluby", "FreeLoveCluby" a podobný zařízení, který jsou licencovaný, mají živnost, jsou normálně i kontrolovatelný - a mají svoje zákazníky, který tam platí. Kdo nechce tam nemusí.
Právě taková argumentace ukazuje na nesmyslnost zavádění podobných zákonů.
Je to jistý druh "rasismu" v přeneseném slova smyslu.
Další důkaz, že zákon je špatný - tentokrát ze strany jeho podporovatele. On snad ani nemůže být "dobrý", chybí-li mu logický základ, který se nerozbíjí o jiný.EKKAR píše:Jenže ono už to běží, lidi na základě rad a využívání děr v tom zákoně vyhlašujou Kluby a Klubový místnosti, kde se může kouřit atd...
Proti tomu cigareta mi ani nepřináší nic, co by byl aspoň pocit užitečnosti s výjimkou toho, že jako mlaďoch jsem se občas cejtil dospěleší s cigárem než bez něj - a že na vojně ti co kouřili měli kuř-pauzu, zatímco nekuřáci makali dál, jenže to je věc daná degenerovaným prostředím zelenejch bezmozků, nikoliv normální společností.
A kutilmile - nelituju tě
Lékařka Králíková oponuje
http://zpravy.idnes.cz/rozstrel-protiku ... domaci_san
Nevidím do teď žádnou změnu od kuřáků. Jen si stále stěžují na diskriminaci a útoky na svobodu. Ať se na mě bude někdo zlobit, nebo ne, ale já mám s kuřáky(jsem nekuřák co si to v mládí vyzkoušel a nepotřebuji to) spíš špatné zkušenosti. V práci je také zákaz v celém areálu, ale stejně se najdou kuřáci co to klidně porušují a smrdí mi pod nos a vůbec jim to nevadí. Nejsem svině, abych je udával, ale je to jejich slabost a sobectví. Když jim to řeknu, aby mi nesmrděli pod nos, tak na chvíli to zlepší, ale časem to spadne do starých zajetých kolejí. Riskují i to, že kdyby na to přišel ředitel, může za toto porušení být i vyhazov, podle ústavních pravidel. Další co je vidět, na zastávkch jsou vajgly, kde se tam kurňa berou, když jsou ti kuřáci takoví sušní a ohleduplní ? Proč kdejaký, hlavně mladý kuřák odhodí nedopalek tam kde zrovna stojí, hlavně když čeká na autobus, rychle zahodí, v horším případě si dá uhaslý nedopalek do kapsy. Ten smrad, co je z toho v autobuse cítit, to je tedy síla. Ne, vždy je kam v autobuse uhnout. Nechci nasazovat na kuřáky paušálně, jsou mezi nimi i slušní a tolerantní lidé, ale z větší části jsou to sobci, jak už tu kdosi psal. Prostě ať si každý kouří podle libosti, ale ať to nemusí dýchat, kdo nechce. Celý problém je v tom, že v přítomnosti kuřáka s cígem obtěžuje ten kouř, ne sám kuřák. Pokud kouří vedle mě elektronickou cigaretu, No problém, ale tabákovou, ne nechci. A další co mi vadí, stačí projít vedle vášnivého kuřáka a i když nekouří, smrdí jako ta putika. Měl jsem od kolegy z práce starou televizi. Dlouho ji neporvozoval, ale smděla kouřem jako v komíně. Takže co je tedy na tom kouření tak dobrého