Stíněný NF kabel - dovolené napětí

Zpráva

#1 Příspěvek od **Achab** » 04 čer 2017, 11:53

Neví někdo pro jaké maximální napětí byly určeny jednožilové NF kablíky z 80-tých let, výroba pravděpodobně Kablo Vrchlabí?

Konkrétně jde o kabel s šedým pláštěm Ø3mm, husté stínění, vnitřní vodič plný (ne lanko) s matně průhlednou izolací.

#2 Příspěvek od **Hill** » 04 čer 2017, 13:27

Jestli myslíme oba stejný kablík, tak ten byl katalogově do 60 V efektivního sinusového průběhu, ale vydržel určitě víc, používali jsme je k vakuovým fotoodporům při ss napětí naprázdno 72 V (fotoodpor vyjmutý z patice).

#3 Příspěvek od **Achab** » 04 čer 2017, 14:04

Dík, taky jsem to tipoval kolem těch 50V.

Kabel jsem použil pro přívod měřeného napětí max. 25V-DC za usměrňovačem a děličem galvanicky spojeným se sítí. Nějak jsem opomněl že při prohození L-N v přívodu se může na stínění proti kostře přístroje objevit plných 230V-AC (max. hodnota 325V).
Takže jde spíš o to co snese plášť kabelu. Už je to nasvazkované v konstrukci a moc se mi to nechce párat ven.

Celeron · #4 Příspěvek od **Celeron** » 04 čer 2017, 16:47

Achabe, ten kabláckej mikrofoní stíňák jsme bastlili zamlada v EL34 Push-Půlech mezi anodu a trafo. :wink:

Nevím o případu, že by ho těch 700-800V někdy prorazilo. Byl k sehnání v každý lepší elektře... Nojo, informace v polovině 70-tek byly docela nedostupný, jen na blbej telefon se čekalo 10 let. :oops:

weed_smoker · #5 Příspěvek od **weed_smoker** » 04 čer 2017, 17:33

Tyhle kabely jsou i vícežilový s průřezama od 0.22 do 1.5mm²,žíly průhledný/červený/zelený,stínění čistý necínovaný.Používalo se to i na MaR a automatiku,prostě mn rozvody 12-60V.Jednou z toho některej vepř udělal od něčeho síťovou šňůru,která tam byla,dokud jsem ji nevyměnil za klasickou 3Cx1.5.Ten kabel normálně 230V vydržel,ale dávat se na to nesmí.
Pokud tě za to revizák neseřve,nemělo by to moc vadit.

#6 Příspěvek od **Achab** » 04 čer 2017, 17:35

Nakonec bych k přístroji mohl trvale přidělit přívodní euro šňůru se správným pořadím L-N a nechat to tak. Mimo mne ho nebude nikdo používat.
Kabel vede ve svazku vodičů s izolací na 500-750V takže do nich průraz nehrozí a připojené měřidlo má izolační pevnost 4kV. Vnitřní vodič kabelu je za pojistkou F32mA a odporem děliče cca 100K. Stínění je bohužel přímo spojené s druhým pracovním vodičem sítě, na další pojistku už není místo.

#7 Příspěvek od **Hill** » 04 čer 2017, 21:39

Ale jakému předpisu vyhovuje zařízení, které má signálový vývod galvanicky spojený se sítí, přesněji - s kterýmkoli z pracovních vodičů?

#8 Příspěvek od **Achab** » 04 čer 2017, 21:48

Není to signálový vývod ale vnitřní spoj od usměrňovače a děliče měřeného napětí na regulačním transformátoru k digitálnímu voltmetru na panelu. Spoj není nikde přístupný dotyku obsluhy.

#9 Příspěvek od **mtajovsky** » 05 čer 2017, 20:25

Hill píše:Ale jakému předpisu vyhovuje zařízení, které má signálový vývod galvanicky spojený se sítí, přesněji - s kterýmkoli z pracovních vodičů?

Předpisu pro elektrické křeslo

Kdysi jsem udělal prasárnu a natáhnul síťový přívod k vypínači stíněným kabelem (resp. stíněným drátem) kvůli odstínění rušení vysokohmového Wienova článku na rozsahu 10 - 100 Hz. Vydrželo to od roku 1973 až do 2005, kdy jsem si pořídil tovární RC generátor.

#10 Příspěvek od **Achab** » 06 čer 2017, 06:25

Domnívám se že pokud není kabel přístupný dotyku a snese příslušné napětí tak je galvanické spojení se sítí pro měření přípustné. V tomto případě by pouze náhodně mohl být vnější plášť proti kostře namáhaný napětím 230V-AC. Napětí mezi stíněním a vnitřním vodičem bude vždy max 25V-DC.

#11 Příspěvek od **Achab** » 08 čer 2017, 16:20

Na fotce je dotazovaný kabel. Otestoval jsem ho dvě minuty na 500V stínění - vodič a stínění - povrch (plášť ovinutý alobalem) pomocí PU311. Měřič i přes slabší baterky ukazoval kolem 500MΩ a k průrazu nedošlo, 1000V jsem radši nezkoušel.

#12 Příspěvek od **Sendyx** » 08 čer 2017, 16:46

Pokud chápu tvůj problém, tak by mělo stačit strčit ho do bužírky, která bude mít vlastnosti dvojité izolace.

#13 Příspěvek od **Achab** » 08 čer 2017, 17:08

Jak jsem psal výš kabel je ve svazku vodičů s izolací na min 500V, konce vedou volně vzduchem do svorek v dostatečné vzdálenosti od kostry. Rozdělení vodičů je s rezervou přetažené smršťovací bužírkou. K přístroji dám pro jistotu trvale vybranou euro šňůru podle požadavku "fáze vlevo" a nechám to tak.

Celeron · #14 Příspěvek od **Celeron** » 09 čer 2017, 11:13

Achabe, mám možnost sehnat stíňáky malých průměrů na provozních 230V co se z nich dělají přívody pro topný rohože. Průměrově podobný, vnitřní jádro teflon nebo zesítněný PVC, pouze jsou trochu tvrdší. Dvojlinka má třeba 2,8 mm.

#15 Příspěvek od **Achab** » 09 čer 2017, 13:18

to Celeron: díky za nabídku ale nechám tam ten stávající, neměl by s tím být problém. Chtěl jsem si jenom ujasnit do jaké napěťové kategorie kabel patří. Od těchto starých jsou technické údaje těžko dostupné. K porovnání s podobnými současnými kabely - některé se srovnatelně silnou izolací jsou i nad 300V.

Ovšem příště bych v podobném případě jako tento použil dvojžilový kabel se stíněním připojeným na kostru (ochranný vodič) a na patřičné napětí.