Mono vysílačka, stereo zes. a sluchátka

Zpráva

vikino · #1 Příspěvek od **vikino** » 08 čer 2017, 23:57

Zdravím všechny chytré hlavy,
mám dotaz ohledně audio signálu, v letadle mám radiostanici co má mono výstup a jen jeden kanál, k výstupu mám paralelně audio zesilovač,stereo, a na konci jsou stereo sluchátka.
Jde mi o to,jak docílit stereo audia ve sluchátkách a zároveň mít výstup z vysílačky v obou reproduktorech sluchátek. Teď mám oba kanály spojené dohromady a tudíž audio jede mono a chtěl bych to posunout k příjemnějšímu poslechu.
Vysílačka má svůj sluchátkový zesilovač v sobě.

Děkuju za případné rady, Vítek

#2 Příspěvek od **Zaky** » 09 čer 2017, 00:11

Musím říct, že je mi těch koncových stupňů docela líto :-)

Pokud akceptuješ nějaký ten přeslech mezi stereo kanály, tak můžeš sloučení udělat pasívní na odporech, tedy ze stereo zesilovače přes odpory na sluchátka, z mono zesilovače taky přes odpory na sluchátka. Velikost odporů bude záležet na impedanci sluchátek. Už to není taková prasárna, jako spojit výstupy dvou zesilovačů natvrdo, to by ti to klidně taky mohlo zahořet. Dokonalé řešení by bylo aktivní oddělení, čili stereo prohnat dvěma zesilovači, mono prohnat dvěma zesilovači, ty signály sloučit na odporech a opět je prohnat dvěma zesilovači a do sluchátek. Tak by to bylo bez přeslechů. A měl bys to udělat tak, abys mohl případě nějakého problému vytáhnout konektor sluchátek z bastlu a zapojit ho rovnou do vysílačky.

#3 Příspěvek od **ok1hga** » 09 čer 2017, 00:18

vikino píše:Jde mi o to,jak docílit stereo audia ve sluchátkách a zároveň mít výstup z vysílačky v obou reproduktorech sluchátek. Teď mám oba kanály spojené dohromady a tudíž audio jede mono a chtěl bych to posunout k příjemnějšímu poslechu.

tenhle požadavek mi nějak nedává smysl . . .
z mono signálu udělat stereo nejde.
z mono jde udělat jen dvoukanál, ale stále to bude mono . . .
obráceně to možné je, ze sterea udělat mono . . .

workhard · #4 Příspěvek od **workhard** » 09 čer 2017, 00:24

Ale jo, smysl to dává, já mu rozumím... Výstup z vysílačky rozdělit přes dva odpory a zapojit do vstupů zesilovače.

#5 Příspěvek od **ok1hga** » 09 čer 2017, 05:30

workhard píše:já mu rozumím... Výstup z vysílačky rozdělit přes dva odpory a zapojit do vstupů zesilovače.

ok1hga píše:z mono jde udělat jen dvoukanál, ale stále to bude mono . . .

#6 Příspěvek od **Hill** » 09 čer 2017, 05:58

Vždyť ono asi nejde o to, mít výstup z vysílačky stereo, ale v obou sluchátkách současně.
Stereo zřejmě má být z jiného zdroje.
Základní zapojení, jak si představuji, o co jde, přikládám (samozřejmě jen signálové propojení na vstupy zesilovače, sluchátka a napájení nekreslím)

#7 Příspěvek od **ok1hga** » 09 čer 2017, 06:47

takhle ano . . .
dovolil jsem si schema upravit a odpory by měly být jak uvedl Zaky

#8 Příspěvek od **Hill** » 09 čer 2017, 07:49

Výstupy bych si bez odporů nedovolil, ale vstupům je to jedno, hlavně, když výsledná impedance takto paralelně spojených vstupů zůstane vyšší, než dovolená zatěžovací impedance zdroje signálu. A to v tomto případě určitě zůstane.
U stereozesilovačů s DIN pětikolíkem na vstupu, do kterých se připojoval monofonní zdroj tříkolíkovým konektorem, jsme přece žádné odpory nedávali, prostě se do konektoru mezi trojku a pětku dutinku strčilo účko z prvního tenkého drátku, který jsme našli, a pak se přes něj vrazil konektor.
Až později začali výrobci i u monofonních přístrojů připojovat výstupní signály na obě dutinky konektoru, ty se pak daly připojit na vstup libovolného zařízení, ať už mono nebo stereo.
Vstupy netřeba oddělovat přes odpory, ve stereorádiích pro AM díl přece taky nejsou.
Viz například přijímač 3606A

ZVUK2000 · #9 Příspěvek od **ZVUK2000** » 09 čer 2017, 07:58

Hill píše:Výstupy bych si bez odporů nedovolil,

Však OKáčko tím chrání výstupy toho přehrávače.

#10 Příspěvek od **Hill** » 09 čer 2017, 08:08

Jo, ale těmi odpory vytvoří takto dělič s malým výstupním odporem přehrávače, takže v případě trvalého spojení to bude chtít odpory i na jeho výstupy a pohrát si s jejich hodnotami, aby signál z vysílačky byl přes muziku vůbec slyšet.
Ve Vláďově zapojení musí mít přehrávač alespoň linkový výstup. Jak se to vezme ze sluchátkového, ten svou malou výstupní impedancí za těmi odpory celkem spolehlivě zkratuje signál z vysílačky a, jestli bude něco slyšet, pak to hudba z přehrávače v pohodě zamaskuje.
To pak je lepší tam dát dva trimry a vybalancovat si jimi poměr hlasitosti zvuku z přehrávače a vysílačky. Hodnota 2k2 je dost velká na to, aby přeslechy mezi kanály vzniklé spojením do jednoho výstupu vysílačky byly účinně potlačené malou výstupní impedancí sluchátkového výstupu vysílačky.
Případné další rozdíly lze už dorovnat řízením hlasitosti buď na vysílačce, nebo na přehrávači.

#11 Příspěvek od **ok1hga** » 09 čer 2017, 08:30

Hill píše:takže v případě trvalého spojení to bude chtít odpory i na jeho výstupy a pohrát si s jejich hodnotami, aby signál z vysílačky byl přes muziku vůbec slyšet.

přesně tohle jsem měl na mysli,
zapojit takto a hodnoty odporů zvolit tak aby z přehrávače ještě bylo stereo
a zároveň bylo něco slyšet z vysílačky . . .

jednoduše si to zkusit vylaborovat,
dokonalý návrh s hodnotami součástek není možné napsat.
Neznáme parametry použiých zařízení.

#12 Příspěvek od **Hill** » 09 čer 2017, 08:50

Určitě ale dnešní vysílačky nemají výstup na tankistická sluchátka, takže se počítá s nějakými 32 Ω zátěže a výstupní impedance tomu odpovídá. I kdyby byla stejná (obvykle ale bývá výrazně nižší), pořád na ní vznikne i v tom nejhorším případě přeslech -36 dB, který se dále zlepší podle polohy běžce trimru a výstupní impedance druhého výstupu přehrávače i pod -40 dB, je to akorát.
U stereorádia se -35 dB pokládá stále za velmi dobrou hodnotu, i nejlepší gramofony nemívají přeslechy slabší, než -26 dB.
Myslím si, že jsme se navzájem dostrkali k nejjednoduššímu slušnému řešení, aniž jsme mezitím z tazatele dokázali vytáhnout jednu jedinou doplňující či vysvětlující informaci.

#13 Příspěvek od **ok1hga** » 09 čer 2017, 10:13

Hill píše:. . . aniž jsme mezitím z tazatele dokázali vytáhnout jednu jedinou doplňující či vysvětlující informaci.

. . . často to takto bývá
a jen bůh ví, zda se znova ozve . . .

workhard · #14 Příspěvek od **workhard** » 09 čer 2017, 10:59

ok1hga - Vítek nepíše, že chce z vysílačky dělat stereo, tak nechápu, co ti na tom nedává smysl. Akorát nevím, jestli to může hrát dokopy, nebo jestli to chce přepínat.

vikino · #15 Příspěvek od **vikino** » 09 čer 2017, 11:08

Ahoj, ahoj, ozve, a je rád, že se to tady takhle rozvinulo, jen jsem marod, tak ležím a chrápu, proto ta prodleva.

Z vysílačky určitě nechci dělat stereo, jen chci, aby to, jak už bylo pochopeno, bylo slyšet do obou uší :-)

Můžu teda do zesilovače pustit výstup z vysílačky? impedanci sluchátek změřím odpoledne, dojedu na letiště pro sluchátka, hlavně musím změřit oboje, jsou tam totiž dvoje (pilot-spoluletící) a jsou paralelně k sobě, tak že výsledný odpor možná bude i celkem malý. Ono je to tam ještě složitější o to, že je tam intercom mezi sluchátkama, zbastlený z TDA2822 a rád bych, aby to všechno hrálo dohromady, vysílačku umím vyvážit tím, že má nastavování volume, tak že to nebude problém, jako podkres vybalancovat hudbu a IC.

Chápu to dobře že je prasečina připojovat konce dvou zesilovačů paralelně k sobe a pak do sluchátek? :-)