Ano zminuje se tu stále dokola to rušení LTE ,tvrdím že je to nedokonalou kontrolou provozovatelů síti GSM co si dělají za účelem uspokojení svých zákazníků a zlepšení dosahu co chtějí.
Na druhou stranu mám tady na chatě tak slabý signál od Tmobile že jsem už málem uvažoval pořídit si repeater který ale zase české komunikace striktně zakazují a hrozí nemalou pokutou což jsme tu především s /To:Hill/ kdysi probírali jinými slovy na občany metr je ale na provozovatele GSM ani náhodou.
Připojení ant. zes. do antenní krabičky
Moderátor: Moderátoři
Nemáš pravdu, Pepo: LTE základna s klientem musí komunikovat obousměrně. Obvykle je daleko blíž k TV anténě ten klient. V zásadě nemusí jít ani o LTE, zrovna tak to může dělat CDMA pod TV pásmem a zrovna tak i GSM, které je hned nad pásmem LTE. A je jedno, jestli je ten modem samostatný nebo v mobilu. Prostě ten vysílač držíš v ruce i Ty. A mobily mají ještě tu zrádnou vlastnost, že čím slabší signál buňky zachytí, tím větší výkon do antény pošlou. Ostatně to nejspíš dělají i modemy LTE.
Dodržení parametrů signálu se sleduje, jak výkon, tak spektrální čistota, čili v tom příčina není.
Vždy jde ale o blízký vysílač na nepříliš kmitočtově odlehlých frekvencích. Především jde o frekvence, které je anténa schopná přijmout a zesilovač zpracovat. A zblízka přijaté mají takovou úroveň, že přebudí anténní předzesilovač a způsobí v něm křížovou modulaci, kterou zcela znehodnotí TV signál.
Jestli nemají tyto frekvence rušit, musíš je v přijatém spektru maximálně účinně potlačit ještě dřív, než přijdou na vstup předzesilovače, což je u zesíku vestavěného v anténní krabici docela problém, kvalitní a účinná zádrž se totiž moc miniaturizovat nedá a nevešla by se.
Zařazená za širokopásmovým zesilovačem už je k ničemu, jestli není druhá už před ním.
Správně by si vstupní selektivita přijímače měla poradit s rušivými signály sama, ovšem za předpokladu, že v anténě nebude přebuzený zesilovač. Přesněji řečeno - že v anténní krabici nebude vůbec žádný zesilovač.
Přesto vím o settopboxech, které to nezvládají ani s pasivní anténou, zjevně v důsledku mizerné selektivity na vstupu tuneru. Stačí, aby v nedalekém okolí antény někdo telefonoval nebo SMSkoval, a DVB-T signál vykazuje vysokou chybovost, obraz zamrzá a kostkuje, zvuk vynechává. To už jde vylepšit jen kombinovanou propustí pro konkrétní přijímané kanály nebo zádrží pro signály rušivé. Ale, jak jsem psal: ty do anténní krabice rozhodně nenarveš.
Soužití datových služeb s televizí už je dost dlouho realitou. Ovšem realitou trvající dost dlouho na to, abychom se naučili poradit si také s odvrácenou stranou tohoto fenoménu.
Dodržení parametrů signálu se sleduje, jak výkon, tak spektrální čistota, čili v tom příčina není.
Vždy jde ale o blízký vysílač na nepříliš kmitočtově odlehlých frekvencích. Především jde o frekvence, které je anténa schopná přijmout a zesilovač zpracovat. A zblízka přijaté mají takovou úroveň, že přebudí anténní předzesilovač a způsobí v něm křížovou modulaci, kterou zcela znehodnotí TV signál.
Jestli nemají tyto frekvence rušit, musíš je v přijatém spektru maximálně účinně potlačit ještě dřív, než přijdou na vstup předzesilovače, což je u zesíku vestavěného v anténní krabici docela problém, kvalitní a účinná zádrž se totiž moc miniaturizovat nedá a nevešla by se.
Zařazená za širokopásmovým zesilovačem už je k ničemu, jestli není druhá už před ním.
Správně by si vstupní selektivita přijímače měla poradit s rušivými signály sama, ovšem za předpokladu, že v anténě nebude přebuzený zesilovač. Přesněji řečeno - že v anténní krabici nebude vůbec žádný zesilovač.
Přesto vím o settopboxech, které to nezvládají ani s pasivní anténou, zjevně v důsledku mizerné selektivity na vstupu tuneru. Stačí, aby v nedalekém okolí antény někdo telefonoval nebo SMSkoval, a DVB-T signál vykazuje vysokou chybovost, obraz zamrzá a kostkuje, zvuk vynechává. To už jde vylepšit jen kombinovanou propustí pro konkrétní přijímané kanály nebo zádrží pro signály rušivé. Ale, jak jsem psal: ty do anténní krabice rozhodně nenarveš.
Soužití datových služeb s televizí už je dost dlouho realitou. Ovšem realitou trvající dost dlouho na to, abychom se naučili poradit si také s odvrácenou stranou tohoto fenoménu.
Kdyz by jsi misto te polske sracky, ktera ma otresne prozupusobeni hned na vstupu, zadny filtr, ani nejprimitivnejsi horni propust, ktera ale celkem ucinne impedancne prizpusobi vstup, tak by jsi problemy neresil.
Ten tranzistor sice muze pracovat v pomerne sirokem rozsahu U, ale vyrazne se meni i jeho paramery. Sice klesa zisk, ale pri mensim Ic i vybuditelnost. Proste pracovni bod musi byt nejak nastaven.
Zasahem do toho uz tak blbeho zapojeni jsi jen ne zrovna optimalne zmenil parametry toho "zesilovace".
Pokud chces neco delat, postav celkem hodne slusny zesilovac, co tu kdysi uverejnil ZdenekHQ (schema ma i na strankach), nebo obdobne zapojeni s 2x BFR91 (2x BFR, 5 odporu a 5 kondiku) a nebo proste kup to vyrabene reseni - napr ty od p.Maleho, co tu kdosi daval odkaz. Ty jsou take vyzkousene mnohaletou praxi. Filtr LTE bych na vstup dal uz automaticky, zvlaste pokud tak nejak kazdy z principu odmita kanalove reseni - propusti na vstupu.
Ten tranzistor sice muze pracovat v pomerne sirokem rozsahu U, ale vyrazne se meni i jeho paramery. Sice klesa zisk, ale pri mensim Ic i vybuditelnost. Proste pracovni bod musi byt nejak nastaven.
Zasahem do toho uz tak blbeho zapojeni jsi jen ne zrovna optimalne zmenil parametry toho "zesilovace".
Pokud chces neco delat, postav celkem hodne slusny zesilovac, co tu kdysi uverejnil ZdenekHQ (schema ma i na strankach), nebo obdobne zapojeni s 2x BFR91 (2x BFR, 5 odporu a 5 kondiku) a nebo proste kup to vyrabene reseni - napr ty od p.Maleho, co tu kdosi daval odkaz. Ty jsou take vyzkousene mnohaletou praxi. Filtr LTE bych na vstup dal uz automaticky, zvlaste pokud tak nejak kazdy z principu odmita kanalove reseni - propusti na vstupu.
Naposledy upravil(a) RadekB dne 18 črc 2017, 16:01, celkem upraveno 1 x.
Hill píše:
Správně by si vstupní selektivita přijímače měla poradit s rušivými signály sama, ovšem za předpokladu, že v anténě nebude přebuzený zesilovač. Přesněji řečeno - že v anténní krabici nebude vůbec žádný zesilovač.
Přesto vím o settopboxech, které to nezvládají ani s pasivní anténou, zjevně v důsledku mizerné selektivity na vstupu tuneru. Stačí, aby v nedalekém okolí antény někdo telefonoval nebo SMSkoval, a DVB-T signál vykazuje vysokou chybovost, obraz zamrzá a kostkuje, zvuk vynechává. To už jde vylepšit jen kombinovanou propustí pro konkrétní přijímané kanály nebo zádrží pro signály rušivé. Ale, jak jsem psal: ty do anténní krabice rozhodně nenarveš.
Vsak ona si take poradi a to celkem efektivne. Ovsem signaly musi splnovat hodnoty doporucene normou (EN60728)
V tom mám odlišnou zkušenost: zatímco na polské síto ATU10 s vestavěným předzesilovačem to kostkovalo všechno (kanály předladěné, jinak nešly ani naladit), na anténu Alcad BU116 bez zesilovače settopboxy Strong několika modelů zvládaly a stále zvládají celé pásmo s prstem v nose, podobně, jako televize Sharp, LG a SSU, na stejnou anténu settopboxy Hyundai T150 si neporadily jen s K21 a K60, zato Sencory 1010 a 1020 (a nejspíš i další modely) se kousaly ještě na K25 a už na K48. Před ně se zádrže CDMA a U:founa na dolním konci a LTE i GSM na druhém konci musely zařadit, aby tady hrály všechny dostupné multiplexy z Černé hory (cca 35 km, přímá viditelnost, Fresnellova zóna z 90% volná). Ten K48 je až ze sila u Slatiňan, takže snadno ho přeřvat.
Takže jistý rozdíl v kvalitě tunerů (a nejspíš i dekódovacího algoritmu) tam je. V každém případě ty televize si s výběrem "toho podstatného ve smršti signálů" poradily snadněji.
Měření spektra technikem ČRA neprokázalo u datových služeb překročení limitů výkonu ani šířky pásma.
Takže jistý rozdíl v kvalitě tunerů (a nejspíš i dekódovacího algoritmu) tam je. V každém případě ty televize si s výběrem "toho podstatného ve smršti signálů" poradily snadněji.
Měření spektra technikem ČRA neprokázalo u datových služeb překročení limitů výkonu ani šířky pásma.
No ale to nic nevyvraci.
Polsky klumpr s otresnym CSV a dalsi klumpr s parametry jeste horsimi.
Proste signal vyhovujici, proto to na antenu BU116 slapalo jak pises i bez zesilovace kdezto polsky blbinec byl zahlcen. Coz vzhledem ke konstrukci ani nelze jinak.
A jsme zase u te normy, kde mimo jine je i max. rozdil mezi nejsilnejsim a nejslabsim signalem :
rozpětí min/max úrovně: 60-862MHz -12dB
-v pásmu 60MHz -6dB !!!!!!!!!!!!
- sousední -3dB !!!!!!!!!!!!!!!
Bylo toto dodrzeno ? Rozhodne nebylo a zvlaste u CDMA vs. k21 a LTE vs. k59-60 to neni dodrzeno nikdy.
Pokud norma doporucuje v pasmu 60MHz rozdil max 6dB a LTE ma casto i o 20-40 vic, co naplat, nemusi to fungovat. Primo s technikem CTU jsem se nejednou dohadoval, kdyz na K59 byla uroven kolem 45dBuV a LTE, nekde kolem 61kanalu melo klidne i 75-90dBuv, a pry ze maji resit az pripady kdy je LTE vic jak 40dB. Tady to chteli zamitnout, prave pro maly rozdil urovni, pritom norma se pohybuje v uplne jine dimenzi a filtr to resil excelentne. (Ze pousteli pripady na odladeni, kde stav anten byl katastrofalni a posl.zasah do anten byl kolem prevratu v 89 bylo jedno)
Polsky klumpr s otresnym CSV a dalsi klumpr s parametry jeste horsimi.
Proste signal vyhovujici, proto to na antenu BU116 slapalo jak pises i bez zesilovace kdezto polsky blbinec byl zahlcen. Coz vzhledem ke konstrukci ani nelze jinak.
A jsme zase u te normy, kde mimo jine je i max. rozdil mezi nejsilnejsim a nejslabsim signalem :
rozpětí min/max úrovně: 60-862MHz -12dB
-v pásmu 60MHz -6dB !!!!!!!!!!!!
- sousední -3dB !!!!!!!!!!!!!!!
Bylo toto dodrzeno ? Rozhodne nebylo a zvlaste u CDMA vs. k21 a LTE vs. k59-60 to neni dodrzeno nikdy.
Pokud norma doporucuje v pasmu 60MHz rozdil max 6dB a LTE ma casto i o 20-40 vic, co naplat, nemusi to fungovat. Primo s technikem CTU jsem se nejednou dohadoval, kdyz na K59 byla uroven kolem 45dBuV a LTE, nekde kolem 61kanalu melo klidne i 75-90dBuv, a pry ze maji resit az pripady kdy je LTE vic jak 40dB. Tady to chteli zamitnout, prave pro maly rozdil urovni, pritom norma se pohybuje v uplne jine dimenzi a filtr to resil excelentne. (Ze pousteli pripady na odladeni, kde stav anten byl katastrofalni a posl.zasah do anten byl kolem prevratu v 89 bylo jedno)
Nechtěl jsem nic vyvracet, jen demonstrovat, že kvalita vstupní propusti settopboxu či televize má rozhodující vliv na to, jak si poradí s rušením datovými službami o nějakých 25 - 35 dB na konci kabelu slnějšími, než žádaný signál. A vycházím přitom z modelů, s nimiž jsem se setkal nejčastěji, onačejší (tím myslím dražší) se tu snad ani v době spuštění digitálu z Krásného a Černé hory neprodávaly, tedy v době spuštění LTE je tu měl kdekdo.