Dunkirk na 70mm filmu v Praze aneb jak to funguje /přesunuto

Zpráva

keemo · #1 Příspěvek od **keemo** » 19 črc 2017, 11:20

http://technet.idnes.cz/dunkirk-imax-70 ... _video_kuz

Zajímavý článek o tom jak funguje promítání strojem na 70mm film.

Habesan · #2 Příspěvek od **Habesan** » 19 črc 2017, 18:02

Pro pražáci je sedmdesátky škoda.

keemo · #3 Příspěvek od **keemo** » 19 črc 2017, 22:48

O to ze je to v prg mi ani tak neslo, spis me zaujala ta technologie samotneho promítání

radioelectrum · #4 Příspěvek od **radioelectrum** » 20 črc 2017, 08:48

ten projektor je obrovský. Cívka se nasadí na takové ližiny a z nich se posune na středovku, jinak by to ti dva co ji tam dávají ani nenasadili. nasazování cívky mi připadá jako výměna pneu u kamionu. Stroj na fotce je Meopta made in Czechoslovakia a je k vidění v jednom kině v předsálí. Kamarádovi co je se mnou focený jsem pomáhal vystěhovat 35mm kino, a musím říci že takový "adaptérek" dostat ve dvou do auta je docela problém. U 70mm projektorů to bude ještě o hodně těžší.
Na tu kombinaci obrazu z pásu a zvuku extra se ho budu muset zeptat. To ve své době Meopta neměla, nebo jsem špatně poslouchal výklad.

elektrosvit · #5 Příspěvek od **elektrosvit** » 20 črc 2017, 10:14

To je UM 70/35, tzv. slůně. Uměl oba formáty, magnetický i optický záznam. Vyráběl se v 60. letech.

#6 Příspěvek od **Hill** » 20 črc 2017, 19:25

Ano, tehdy se skutečně promítal formát 70 mm ze dvou pásů: na obrazovém, o šíři 70 mm byl obraz o rozměrech 65 x 60 mm, který se anamorfotickou optikou roztahoval na formáty 1:2,05 až 1:2,85 (mezitím byly formáty Panavision 1:2,35 a 1:2,55).
Na 35 mm pásu bylo 6 magnetických stop se zvukovým doprovodem (prý existovaly i optické, ale s tím jsem se nikdy nesetkal - ostatně se sedmdesátkou projektorem jsem se taky potkával jen chvíli před čtyřiceti lety).
Na formátu IMAX je zajímavý ten návrat k původnímu poměru stran...

Artaban001 · #7 Příspěvek od **Artaban001** » 20 črc 2017, 20:16

Čím se tam svítilo? - kdesi jsem slyšel, že tam byla obloukova lampa..

segal · #8 Příspěvek od **segal** » 20 črc 2017, 20:44

Nejen pražáci chodí do IMAXu.

Jinak, pánové motáte tady páté přes deváté. Článek je výhradně o formátu IMAX 15/70. TODD-AO 5/70 je úplně něco jiného. Jediné co to má spolu společné je 70mm pás.

#9 Příspěvek od **Hill** » 20 črc 2017, 21:03

Artaban001 píše:Čím se tam svítilo? - kdesi jsem slyšel, že tam byla obloukova lampa..

Ano, v Meoptonech (a v sedmdesátce taky) byly do konce sedmdesátých let obloukovky, uhlíky posouval motorek přes variátor nastavený na rychlost ubývání uhlíků při jmenovitém proudu, ten se nastavoval podle průřezu uhlíků jádrem traf před usměrňovači. Kráter se promítal do okeničky parabolickým dichroickým zrcadlem. Ruční korekce polohy uhlíků i osy zrcadla byla možná. Oblouk se zapaloval asi minutu před spuštěním cívky, to stačilo na ustálení barvy kráteru v uhlíku.
Od konce sedmdesátých let se v kinech nahrazovaly obloukovky xenonovými výbojkami, přece jen měly vyšší světelný tok, ale jednu nectnost - ustálení trvalo asi 15 minut, proto nemělo smysl je v momentálně neaktivním projektoru zhasínat, pouze se jim snížil výkon a teplo před okeničkou odváděla robustní kovová uzávěra.
Ale to bylo v době, kdy těch 70 mm filmů v kinech stejně bylo jak šafránu.

>>Segal: k formátu IMAX tu snad bylo řečeno dost na to, aby si každý, kdo má zájem, našel relevantní informace jinde. A srovnání s technikou promítání jiných formátů rozhodně není od věci. Sice stránek věnovaných podobným srovnáním je také dost, ale vesměs nezrcadlí naši malou českou zkušenost.

radioelectrum

na netu je mnoho stránek o projektorech, bohužel pouze zahraničních. Stránky http://www.meoptahistory.com/index.php?id=132 jsou příliš stručné.
a pokud jde o ten systém tak se tam hned na začátku píše že končili na skládkách. tak jsem z toho vydedukoval že se jedná o tentýž 70mm film jako se používal dříve. takže to co se teď bude promítat je něco jiného ?
A ten nový projektor je s těmi starými 70mm filmy nekompatibilní.
nejsem na to odborník a rád se dozvím něco nového. Já pouze vím že u nových 35mm filmů je přidaná mezi políčka i stopa něco jako QR kód pro digitální zvuk a že se to snímá né bílím ale červeným světlem.

#11 Příspěvek od **rnbw** » 21 črc 2017, 09:56

IMAX pouzival 70mm film a neskor prisiel s digitalnym formatom. Z mnohych kin tie filmove projektory vyhodili, pretoze presli na digital (ktory je menej kvalitny, ale lacnejsi). Niekolko kin ale tie filmove projektory nevyhodilo a tie mozu premietat povodne IMAX filmy a teraz aj novy Dunkirk.

BTW. Asi pred 16 rokmi som bol v USA, tam uz vtedy bolo IMAXov dost. Videl som asi 3 filmy (koncert Rolling Stones, nieco vesmirne a este asi nieco dalsie) a vsetko parada.

segal · #12 Příspěvek od **segal** » 21 črc 2017, 11:06

Jak se filmový průmysl vyvíjel, tak postupně vzniklo mnoho systémů. Šlo hlavně o to upoutat diváka co největší promítací plochou. K systému Imax už prý bylo řečeno dost

, proto se zaměřím jen na 70mm formát, který se u nás začal promítat v 60. letech. Původně tedy formát TODD-AO (Mike Todd - American Optical) představený někdy v roce 1953 v USA, používal 70mm film. Formát obrazu 1:2,2 (promítané obrazové pole 21,99x48,59mm), 30obr/s. Později přešel zpět na 24 snímků. Přímo na pásu je umístěno 6 zvukových magnetických stop. A to: za plátnem - levý kraj, levý, střed, pravý, pravý kraj, a v hledišti jeden efektový kanál (dnes se říká surround). Vícekanálový zvuk na tehdejší dobu dosahoval senzačních parametrů. Frekvenční rozsah 50Hz - 12kHz s odstupem signál/šum 55dB.
Později přejala formát firma Panavision a označila ho jako system Super Panavision 70. A následně rozšíření formátu promítací plochy na poměr 1:2,76 (Ultra Panavision 70) anamorfózou 1,25x původního okénka. V našich kinech, vybavených pro 70mm film se prakticky předváděl jen system TODD-AO a Super Panavision 70. A ještě k tomu zvuku. V 70.letech byl původní mag. záznam vylepšen systéme Dolby A (rozšíření dynamiky na 65dB), později (1986) Dolby SR - (dosahoval 80dB). V systému DOLBY STEREO se potom trochu změnilo rozmístění kanálů, ale to už je zase jiná pohádka. V polovině 90.let potom magnetický záznam nahradil system DTS, kde je zvuk zaznamenán na samostatném nosiči (CD-ROM). Na okraji filmového pásu je vykopírován pouze časový kód, pro synchronizaci obrazu a zvuku. DTS se používá dodnes.

#13 Příspěvek od **Hill** » 21 črc 2017, 11:40

>>rnbw: v IMAXu běží filmový pás vodorovně, to poskytuje možnost použití zatím největší plochy filmového políčka ze všech formátů, tedy i maxima rozlišení.
Protože ostatní sedmdesátky pracují se svisle se pohybujícím filmem, není s nimi IMAX nijak kompatibilní.

Existovalo několik formátů 70 mm filmu, dokonce jeden německý (na něm byl natočený původně film Old Shatterhand, ale kina, která tento formát uměla, zbyla, když jsem na tom filmu ve Wiesbadenu byl, pak už jen v Mnichově, Kolíně nad Rýnem, Franfurtu a v Hannoveru, jak nám říkali. Samozřejmě jsem se přihlásil jako zájemce na exkurzi do promítací kabiny, moc detailů ale nepamatuji, jen to, že projektory byly přestavitelné na 6 různých formátů 70 mm filmu včetně dvoupásové reprodukce a umí i 35 mm film, jinak by toho nebylo moc co promítat.

segal · #14 Příspěvek od **segal** » 21 črc 2017, 13:04

Německý system (Superpanorama 70) je plně kompatibilní s TODD-AO. Proto se (Old Shatterhand a jiné) normálně promítal i v našich 70mm kinech.

elektrosvit · #15 Příspěvek od **elektrosvit** » 21 črc 2017, 15:02

Projektorů "slůňat" bylo vyrobeno jen několik málo set ks. Z nich většina putovala za hranice, na západ i na východ. Později byla výroba promítacích strojů silně redukována, místo nich se zvětšil objem vojenské výroby. V podstatě zůstala jen výroba přenosných přístrojů 16 mm a zvětšovacích přístrojů pro fotografii. Část produkce se vyráběla v jiných závodech (třeba Meotar a Medirex v Bratislavě), 8 mm projektory se taky tuším nevyráběly v Přerově. No a třeba fotoaparáty a kamery se přestaly vyrábět úplně, nahradil je dovoz ze SSSR a NDR- asi každý zná všechny ty Aspectomaty, Practicy, Směny...

Jak už napsal Hill, Meoptony (čtyři verze- jednička a dvojka byly na 16 mm, trojka a čtyřka na 35 mm) měly obloukovou lampu vyjma jedničky, tam byla žárovka. Posuv uhlíků byl samočinný a v případě závady šly posouvat ručně pomocí točítek. Otáčky motorku posouvajícího uhlíky se měnily pomocí reostatu. Posuv se spustil automaticky po zažehnutí oblouku a při jeho zhasnutí se zastavil. Kladný a záporný uhlík odhoříval různými rychlostmi. Xenonové výbojky se používaly až v přístrojích Meo 5X od 80. let.

Možná by bylo dobré přesunout toto vlákno do jiné sekce, přeci jen jsou zde uvedeny zajímavé poznatky.
Díky za nasměrování, toto vlákno jsem přehlédl. Tak už je to v něm.
Hill