MERKUR 2, čáry v obrazu až do rozpadnutí obrazu

Poradna určená pro amatéry

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 20527
Registrován: 02 dub 2011, 00:00
Bydliště: Nový Bydžov

#16 Příspěvek od Celeron »

Pánové, psal jsem, že to dělá BF257 ve videozesáku, protože tu samou závadu jsem na Merkuru i na PMD 85 zeleným monitoru měl, tak nechápu, proč tu rozvíjíte nesmyslný teorie.
Petře, dej tam klidně jinou BF257, já je tam dal znova, polský.
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Uživatelský avatar
xsc
Příspěvky: 8276
Registrován: 25 zář 2014, 00:00

#17 Příspěvek od xsc »

Michal22 píše:Když se pohne trimrem vertikální frekvence, tak to taky udělá čáry, co spousta lidí nazve vodorovnými čarami. I když nejsou vodorovné.
To jo, ale to by mu ten obraz i poskakoval. I když pak píše, že při širším pruhu ujede, takže čert ví.
Na tom svitku je v činném běhu minimální napětí - je přemostěn seplým KU, ten by se takto projevovat neměl. Zkusil bych Celeronovu radu na výměnu BF (s tím jsem se kupodivu nepotkal), pak se uvidí.
masar
Příspěvky: 14456
Registrován: 03 pro 2005, 00:00

#18 Příspěvek od masar »

Ano, i závada BF257 je teoreticky možná... :wink:
p.s. S podobnou popisovanou závadou jsem se setkával právě v případě sršení vn na přívodu k obrazovce (hlavně při vyšší vlhkosti vzduchu). Také byl někdy vadný vn-usměrňovací sloupec.
Naposledy upravil(a) masar dne 21 črc 2017, 19:12, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 20527
Registrován: 02 dub 2011, 00:00
Bydliště: Nový Bydžov

#19 Příspěvek od Celeron »

masar píše:Ano, i závada BF257 je teoreticky možná... :wink:


Pánové, bacha, pochybujete o Hillových teoriích, to jste si tedy dovolili docela dost. :mrgreen: On někde vyhrabal ten lavinovej průraz BF257 nebo ty jeho pidi průchodky. Já jsem přidal jen tu nádeničinu s ERS50 a přehazováním modulů mezi dvěma Merkurama :wink:
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
masar
Příspěvky: 14456
Registrován: 03 pro 2005, 00:00

#20 Příspěvek od masar »

Pokud jsou to Hillovy teorie, pak moje věta ji potvrzuje, nikoliv rozporuje. :wink:
Uživatelský avatar
ec1045
Příspěvky: 290
Registrován: 28 lis 2010, 00:00
Bydliště: Šlapanice
Kontaktovat uživatele:

#21 Příspěvek od ec1045 »

První (horní) fotka je co to běžně dělá, spíš dělalo. Druha (spodní) fotka je co to začalo dělat až teď. Obraz chvíli drží, pak začne rolovat nahoru, vrátí se k proužkům a tak dokola.

Jak jsem psal, hrát si s tím budu až zítra a doufám, že to bude jen ten tranzistor. Při té příležitosti vyměním i ty dva „hovňáky“ za C2 TC180 150n/100V na desce D dám TC205 150n/100V a za C9 TC183 100n/400V na desce K dám TC208 100n/630V.
Přílohy
merkur2-2.jpg
(70.55 KiB) Staženo 124 x
merkur2-1.jpg
(81.9 KiB) Staženo 171 x
Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna. Jsem dysgrafik a dyslektik.
Uživatelský avatar
xsc
Příspěvky: 8276
Registrován: 25 zář 2014, 00:00

#22 Příspěvek od xsc »

Ta první obrazovka s bílými pruhy by té vadné BF asi odpovídala. Ale zkrat na BF normálně udělá jen tu bílou, nerozhází vertikál. To by musela BF probíjet do báze a zablokovat tím výstupní tranzistor OMF, ale to by se sypal i řádkový rozklad. Skoro to vypadá na dvě vady.
Uživatelský avatar
ec1045
Příspěvky: 290
Registrován: 28 lis 2010, 00:00
Bydliště: Šlapanice
Kontaktovat uživatele:

#23 Příspěvek od ec1045 »

Tak jsem vyměnit tu kapitalistickou BF257 za polskou BF257 na desce D a obraz je perfektní, jen jsem trošku doladit jas s kontrastem. Taktéž jsem vyměnil ty dva „hovňáky“ za již zmiňované TC20x.

Ta původní BF257 má zčernalí cín na vývodech tak i na spodku pouzdra, ta TC180 co je hned vedle a téměř se dotýká chladiče je na cca 50% obvodu docela tmavá až černá. Že by se něco odpařovalo s té zalévací hmoty a způsobilo zčernání cínu?? Snad to těch fotkách bude něco vidět.

To co leze za signál z 8 bitových počítačů je jen něco co se více či méně podobá videosignálu. (nejsou přesně dodrženy synchronizační impulzy /časovaní/ případně úplně chybí při zatemnění a to u IQ151 čímž dochází k natrhávání několika prvních řádku, než se chytne řádková synchronizace/) Poctivé analogové televize/monitory s tím nemají problém ale u čistokrevných digitálních placek je to model od modelu zda si s tím poradí. Další věc je ta aby ten obraz byl takto hezky kontrastní je nutno docela dost si pohrát s nastavením jasu a kontrastu tj. úplně jiné nastaveni než při sledovaní klasického video/televizního signálu. Aneb pokut je TVP nastavena na sledování klasického video/televizního signálu a připojí se signál z 8 bitových počítačů tak to v drtivé většině vypadá dost podobně jako ta druha fotka z mého příchozího příspěvku jen s tím rozdílem že je obraz synchronizován.

To že se při vadné BF257 na desce D, utrne snímková synchronizace, může být dáno „nekvalitou“ zpracovávaného signálu

Konkrétně tento TVP s používanou deskou videa má problém s řádkovou synchronizací, pokud je vykreslován „video ramkový bordel“ tj. plné pokrytí obrazovky náhodnými znaky při zapnutí. Někdy se obraz synchronizuje jindy ne. Synchronizace se chytí okamžitě po tom, co se smaže video RAM nebo se přepne TVP z video režimu na TV režim a zpět. Jakmile je obraz synchronizován tak se už nerozpadne. Toto to dělá jen v dané kombinaci tj. TVP a video karta jiná kombinace se takto neprojevuje. To je jen na okraj

MERKUR už běží přes hodinu, co píšu tento elaborát a vše v pořádku.
Přílohy
BF_TC_2.jpg
(129.88 KiB) Staženo 126 x
BF_TC_1.jpg
(137.79 KiB) Staženo 155 x
Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna. Jsem dysgrafik a dyslektik.
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21239
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#24 Příspěvek od Hill »

Díky za to, že někdo pojmenoval nějaké teorie po mně. Až na to, že v tomto případě nešlo o teorii, ale poznatek z praxe, která ho opět potvrdila.
Uživatelský avatar
xsc
Příspěvky: 8276
Registrován: 25 zář 2014, 00:00

#25 Příspěvek od xsc »

To, že obraz z počítače na TV vypadá občas blbě a musí se nastavit jinak než pro vysílání, je způsobeno taky tím, že ČBTV nezachovávají korektně ss složku obrazu. Pro video to moc nevadí, byť někdy mě to štvalo, ale u počítače, kde je běžný obraz typu bílé písmo na černém pozadí, to způsobuje, že to pozadí je pak šedé, vyblité a tmavne s tím, jak písma přibývá. Přitom to u těchto TV z principu udělat šlo, ale výrobci si to zjednodušovali. Mimo jiné se tak snadno řešilo omezení maximálního proudu obrazovky. U PC monitorů se ss složka přenáší korektně i u čb typů.
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 20527
Registrován: 02 dub 2011, 00:00
Bydliště: Nový Bydžov

#26 Příspěvek od Celeron »

Hill píše:Díky za to, že někdo pojmenoval nějaké teorie po mně. Až na to, že v tomto případě nešlo o teorii, ale poznatek z praxe, která ho opět potvrdila.

No já nevím, kdysi jsme o tom komunikovali přes SZ a tvrdil jsi, že jsi to někde vyčetl. Pochybuju, že se dá v běžný dílně lavinovej průraz odměřit. Ta SZ je už dávno pryč ale po ní jsem do fóra napsal:

Příspěvek Zaslal: pá srpen 05, 2011 9:48 am
Kdyby to nekoho zajimalo, tak ty bily prskance na obrazarne Merkura delala BF257 na patici obrazarny. Prisel jsem na to jen nahodou kdy jsem ji ze zoufalstvi vymenil. Hill si vzpomel, ze nekde kdysi cetl, ze u nich dochazi k lavinovymu prurazu. Zajimavy je ze pri mereni na BM529 je v porovnani s jinou novou BF258 uplne v poradku. Nikda pred tim jsem se s tim nesetkal.

Kdyby to byl poznatek z Tvý praxe, tak bych to napsal zcela jinak. :wink:
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21239
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#27 Příspěvek od Hill »

Tak to nebudeme řešit, taky se mi nechce dohledávat a memory overflow...
Odpovědět

Zpět na „Televizory, monitory a projektory - PORADNA pro amatéry a začátečníky“