hlučný stykač

Zpráva

sinclair · #16 Příspěvek od **sinclair** » 30 črc 2017, 16:06

Allen&Bradley má v nabídce ministykače, převzaté od švýcarské firmy Sprecher&Schuh. Je to velmi tichá kostička asi 6x6x6 cm, která se zátěží AC1 sepne 4kW, se zátěžemi AC3 či AC23 sepne 3kVA při fázovém napětí 230V.
Bohužel už si nevybavuju nové označení u AB, ale staré od Sprecherů bylo CA4-9-10. S naprostým přehledem nahradí křápající V25-ky.
Stykač od AB má i pomocný kontakt, jeden spínací a je možno doobjednat a nasadit bloček čtyř pomocných kontaktů, dva spínací a dva rozpínací, všechny pomocné zatížitelné 6A/230V/AC1.
Jeden švýcarský CA4-9-10 s cívkou 230V 50Hz a jeden blok pomocných kontaktů bych asi ještě našel.
Pokud se při montáži ještě navíc podloží měkkou gumou, tak přes kryt a dvířka rozvaděče nebude nic slyšet.
Firma AB převzala od Sprecherů většinu sortimentu, všechno opravdu špičkové věci. Např. otočný přepínač ekvivalentní Obzoru VS10, ale má v průměru jen asi 22mm, centrálmatku a v dodávaném příslušenství knoflík i štítek, dělají je až šestipolohové a čtyřpólové.
Sortiment AB se hodně používá v MaR - tedy tam, kde jde o nějakou definovanou spolehlivost, trvanlivost i výkon.
Myslím, že EP Písek dělal také nějaké tišší ministykače, ale neměly zdaleka takovou spínací schopnost.
Na internetu bude úplně všechno.

#17 Příspěvek od **Achab** » 30 črc 2017, 16:54

U starších instalací je někdy jednodušší nahradit přístroj původním typem. Stykače V25 mám v rozvaděči hned tři, občasné cvaknutí na chodbě nevadí a aspoň signalizuje přepnutí tarifu. Výměna by si vyžádala úpravu rozvaděče, takže je měnit nebudu a možná mě ještě přežijí.
Nové přístroje některých výrobců kolikrát nemají velkou životnost a po pár letech stejně montážně nesedí, protože se změní provedení. Starší přístroje lze bez problémů získat z demontáží nebo ve výprodeji.

elektrosvit · #18 Příspěvek od **elektrosvit** » 30 črc 2017, 23:19

Souhlas. Dokud jsme měli přímotopy, stykače byly čtyři. Jeden od bojleru, jeden spínal přímotopy podle povelů HDO, další byl ovládaný termostatem a spínal dvojici přímotopů v obýváku a poslední byl v obvodu "řízení útlumu" těch přímotopů. Ten jediný byl V 25 , ostatní byly bulharské K16E. Během 20 let odešel jeden K16E (od obývákových přímotopů), tak jsem jej vyměnil za stejný typ. Dnes funguje už jen ten od bojleru. U babičky, kde jsou akumulačky a bojler, funguje pětice V 25 skoro 40 let bez závady.

weed_smoker · #19 Příspěvek od **weed_smoker** » 06 srp 2017, 12:04

Zkus sehnat nepoužitej původní nebo dej novej.Tenhle nevyhazuj,pokud mu jinak nic není.Na cirguli nebo kompresor by stačil i hlučnej.

milavla · #20 Příspěvek od **milavla** » 09 srp 2017, 15:19

Mám tam i el. bojler a stykač jenom jeden. Zkoušel jsem ten bojler zapnout v době NT kdy byl stykač sepnutej a spotřeba na elektroměru se načítala do T2. Takže pořád nevím jak je to zapojený, ale zdá se, že to funguje jak má, tak do toho nebudu zatím drbat

milavla · #21 Příspěvek od **milavla** » 10 srp 2017, 16:34

Tak dneska jsem ten stykač zkoušel rozebrat a nepřežil, ale teď čtu že existují i polovodičové bezkontaktní nehlučné SSR stykače, nějaké zkušenosti? Vyšší cena mi nevadí.
Co třeba tohle? https://www.ges.cz/cz/polovodicove-rele ... 01341.html

milavla · #22 Příspěvek od **milavla** » 11 srp 2017, 19:59

Dneska jsem byl v obchodě s el. inst. materiálem říkal jsem, že řeším starší hlučný stykač a jeho náhradu, že mám el. kotel Dakon PTE-S 16M a pán říkal, že tyhle kotle mají už zabudovaný svůj vlastní tří fázový stykač a že ten co mám v rozvaděči jen spíná cívku toho v kotli a tím pádem tam není zátěž a stačí jen nějaký obyč. levný relé. Je to možný, že by to bylo takhle zapojený, nezná někdo tenhle kotel? Jestli je to tak, tak bylo přece lepší napojit signál z HDO přímo na ten stykač v kotli a mohl jsem mít o jeden "zdroj hluku" míň.

patrikvarga · #23 Příspěvek od **patrikvarga** » 12 srp 2017, 08:34

Ujo google píše, že by to nemal byť problém zapojiť na HDO bez stykača.
http://www.dakon.cz/wp-content/uploads/ ... talaci.pdf
napr.

#24 Příspěvek od **Achab** » 14 srp 2017, 09:48

V tomto případě se navíc spíná bojler, musíš zjistit jak je to konkrétně řešeno.

milavla · #25 Příspěvek od **milavla** » 15 srp 2017, 13:24

Bojler jsem zkoušel a ohřívá i když je ten stykač rozpojenej a je VT. Už mám vytisklou dokumentaci k tomu kotlu a dnes se na to musím podívat jak je to zapojený. Není nad to si to udělat od začátku do konce sám achjo.

#26 Příspěvek od **Achab** » 15 srp 2017, 13:42

Bojler by se měl taky zablokovat, aby zbytečně netopil i v době VT. Původní stykač stačí, záleží jestli je obvod bojleru v dosahu.

milavla · #27 Příspěvek od **milavla** » 22 srp 2017, 13:20

Ahoj, tak už jsem to prostudoval jak to bylo zapojený. Ten stykač v rozvaděči propojoval piny 3 a 10 podle schéma, který je o pár příspěvků víš. Já jsem uvažoval, že bych signál z HDO zapojil přímo na ten pin 10 a ten stykač v rozvaděči úplně zrušil, respektive na něho připojil bojler. Ale nevím jestli nebude lepší nechat to jak to bylo, protože na tom pinu 10 je kromě cívek stykačů k jednotlivým topným tělesům i čerpadlo, který si veme podle otáček až 100W a já se přiznám nevím jestli se to HDO vůbec může zatěžovat, ale tuším že asi ne?

Milan

#28 Příspěvek od **Achab** » 22 srp 2017, 15:03

Běžné HDO ZPA-FMX mají kontakty na 6 až 25A, proud je uveden na štítku. Přímé připojení ovládání kotle je tedy možné, ovšem za předpokladu, že HDO skutečně spíná nulový vodič. Při správném zapojení má být na cívce stávajícího pomocného stykače trvalá fáze z některého jističe v měřené části, N je spínán přes HDO.

Stykač by tam měl zůstat pro bojler, volných kontaktů má dost. Ovládání kotle je možné nechat na některém hlavním nebo pomocném kontaktu, HDO se tím ulehčí ale není to nutné.
Jinak ohřev vody by správně měl být blokován zvlášť impulsem s dobou trvání NT pouze 8 hodin. Ale kde už je blokování TUV zároveň s přímotopem (NT 20 hodin), nechávají to tak. Pro odběratele je to nakonec výhodnější.

milavla · #29 Příspěvek od **milavla** » 23 srp 2017, 14:54

No nejjednodušší by asi bylo koupit nový třífázový stykač a zapojit to jak to bylo jen tam přidat navíc bojler, ale pořád nevím jak jsou na tom nový stykače s hlučností v jednom obchodě mi řekli, že všechny stykače jsou hlučný v druhým zase, že ty nový jen cvaknou a pak už je klid, vyzkoušet si to nemůžu než koupím a ten starý V25E to byla fakt hrůza. A co ty polovodičový SSR stykače fakt nikdo nemá zkušenosti?

#30 Příspěvek od **Achab** » 23 srp 2017, 15:55

Hlučností zřejmě v obchodě mysleli právě to cvaknutí - že stykač není při sepnutí zcela bez zvuku. Sepnutí u malých modulových stykačů s 1-2 póly do 16-20A téměř není slyšet a jsou zcela uzavřené. Větší a výkonnější stykače samozřejmě cvakají úměrně hlasitěji, ale ty zde není důvod použít.
Původní V25 má ovšem výhodu rezervy v kontaktech (3+2+2), a domnívám se že i v životnosti a spolehlivosti. Jinak do nových stykačů podobné otevřené konstrukce se může smetí dostat taky.