VF tlumivka v PA pro krátké vlny

Dotazy na technické problémy, vlastní řešení technických problémů

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
houkal
Příspěvky: 38
Registrován: 13 bře 2016, 00:00

VF tlumivka v PA pro krátké vlny

#1 Příspěvek od houkal »

Chtěl bych se zeptat jak se navrhuje indukčnost tlumivky v jednočinném koncovém stupni s MOSFET tranzistorem v drainu ? schéma např. zde: http://www.normanfield.com/radioirf510.htm

Zajímá mi postup výpočtu této indukčnosti.
Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Významný člen
Příspěvky: 25519
Registrován: 21 črc 2006, 00:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#2 Příspěvek od ZdenekHQ »

Vzhledem k tomu, že to asi nebude v rezonanci, tak zřejmě podle počasí. To jsou šílený návody...
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Uživatelský avatar
houkal
Příspěvky: 38
Registrován: 13 bře 2016, 00:00

#3 Příspěvek od houkal »

Tlumivka má pouze oddělit vf složku, pro vyšší výkony není ani žádoucí aby byla v rezonanci, kvůli možnému poškození, ale existuje nějaké pravidlo, vzorec, jakou má mít optimální indukčnost vzhledem ke kmitočtu ?
Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Významný člen
Příspěvky: 25519
Registrován: 21 črc 2006, 00:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#4 Příspěvek od ZdenekHQ »

Kdyby to bylo v C třídě, tak se nad tím dá uvažovat. Ale já z tohoto nepoznám vůbec nic.

Materiál jádra je vidět na fotce, z něj se dá spočítat autorem doporučená indukčnost, teda počet závitů...
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Uživatelský avatar
houkal
Příspěvky: 38
Registrován: 13 bře 2016, 00:00

#5 Příspěvek od houkal »

Indukčnost není problém, spíš by mi zajímalo jak k její velikosti dojde. Jestli tedy čistě empiricky nebo se to dá nějak vypočítat. Ve třídě C to bude, jelikož je to pro telegrafní provoz.
Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Významný člen
Příspěvky: 25519
Registrován: 21 črc 2006, 00:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#6 Příspěvek od ZdenekHQ »

S největší pravděpodobností bude ta tlumivka navržená na maximu indukčnosti, aby se ale nepřesytila. Podle mě to C nebude, to se musí většinou teplotně stabilizovat, jinak je z toho A. Takže přes tlumivku teče i DC proud.

Ale dneska už mě to nemyslí, tak toho raději nechám.

P.S. Záleží samozřejmě na tranzistoru, třeba u CB ohřev většinou způsobí pokles výkonu. A konce jedou v C.
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Uživatelský avatar
sis2
Příspěvky: 1489
Registrován: 07 říj 2012, 00:00
Bydliště: JN89GF

#7 Příspěvek od sis2 »

Není to žádná velká věda, jen pár podmínek nutno respektovat. Rozhodně to není tak, že dostaneš jeden vzoreček, do něho dosadíš a co vypadne, bude reálně fungovat! Stačí trochu víc hledat na netu nebo ve starší literatuře a dá se to shrnout takto:
1) XL musí být >> Z (induktivní reaktance tlumiky musí být mnohem větší, v praxi 10x a více, než je jmenovitá zatěžovací impedance).
2) Vlastní rezonance musí být co nejdál od pracovní frekvence koncového stupně, tzn. vinutí tak, aby mělo minimální parazitní kapacitu a tímpádem rezonanci co nejvýš ... co nejmíň závitů a s mezerou ...
3) tlumivkal musí mít co nejnižší ESR - kvůli ztrátám (zahřívání) ve vinutí i v jádru. takže kvalitní jádro a co největší povrch vodiče (ev. více vodičů paralelně - skin efekt...)
4) průřez jádra se musí zvolit s ohledem na max. hodnotu procházejícího proudu (impulsy- třída C !) aby nedocházelo k přesycení jádra!

Pro 3,5 MHz je to prakticky 50 µH (XL asi 1 kΩ). Vinutí podle materiálu jádra a max. proudu, jádro s ohledem na max. sycení. Velký toroid, desítky závitů cca 1 mm CuS/CuSH, toroid tak 25 - 30 mm, průřez 30 mm2. A pak změřit f rezonanční - třeba na Q-metru. A pozor - třeba u feritu jsou parametry kmitočtově (a teplotně) závislé... když měříš třeba na 10 kHz, tak na 3,5 MHz bude indukčnost úplně jiná ... :D
Pro inspiraci něco třeba zde: http://www.crk.cz/PDPAC - je to řádově těžší kalibr, ale o výše uvedeném (a jak na tom záleží) se tam taky dočteš. Jen s jedním rozdílem - u lampostrojů se ty tlumivky obvykle dělaly bez jádra...
Naposledy upravil(a) sis2 dne 23 srp 2017, 17:06, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Významný člen
Příspěvky: 25519
Registrován: 21 črc 2006, 00:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#8 Příspěvek od ZdenekHQ »

Ten borec na tý fotce má podle mě obyčejnou tlumivku do spínaných zdrojů na žlutobílým jádru průměr max 20mm, vůbec se s tím nes.... a to, co měří wattmetrem bude nějaký kmitání.

Proto jsem z toho poněkud nesvůj. A ten FET taky při ohřevu neudrží v nějaké rozumné pracovní oblasti, už kvůli tomu předpětí gate.

Prostě divočina.
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Uživatelský avatar
sis2
Příspěvky: 1489
Registrován: 07 říj 2012, 00:00
Bydliště: JN89GF

#9 Příspěvek od sis2 »

No jasně, takových bastlů je na netu mraky, nikdo za výsledek neručí ... ale na to se přijde až když se to doopravdy udělá, vyzkouší a proměří - nějaký ochrany, stabilizaci prac. bodu, čistotu spektra na výstupu atd. tihle "borci" taky (obvykle) neřeší.

Divočina - nebo zkráceně (zato masově) Čína!
Uživatelský avatar
houkal
Příspěvky: 38
Registrován: 13 bře 2016, 00:00

#10 Příspěvek od houkal »

[quote="sis2"]
1) XL musí být >> Z (induktivní reaktance tlumiky musí být mnohem větší, v praxi 10x a více, než je jmenovitá zatěžovací impedance).

díky, na to jsem se ptal

Ještě tedy pro kontrolu - zatězovací impendance bude v zapojení s IRF510
Ud / 1,6 Id = RD (kOhmy) stejně jako u elektronek ???
Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Významný člen
Příspěvky: 25519
Registrován: 21 črc 2006, 00:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#11 Příspěvek od ZdenekHQ »

Takže "áčko". :D

Proto ten metrákovej chladič.
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Odpovědět

Zpět na „Poradna“