Počítač Consul 2713
Moderátor: Moderátoři
Počítač Consul 2713
Hezký den, podařilo se nám sehnat tento počítač od pána na burze teď v Holicích, ve kterém bohužel chybí deska s CPU. Nemáte někdo nějakou doma, nevíte o ní atd ? Taktéž nemáte někdo dokumentaci k řadám 2711-2714 ? Uvítám s tím jakoukoliv pomoc, je to v celku unikát, který by bylo škoda pohřbít. Desky, které v tom aktuálně jsou jsem nafotil. díky
- Přílohy
-
21175653_10155567087064590_1877264005_n.jpg- (161.07 KiB) Staženo 517 x
-
- 21175457_10155567086974590_333258684_n.jpg
- (159.92 KiB) Staženo 536 x
-
- 21175156_10155567087099590_865988899_n.jpg
- (151.45 KiB) Staženo 550 x
-
- 21151140_10155567087009590_1030335453_n.jpg
- (158.81 KiB) Staženo 595 x
Vypadá to, že Consulisti ešte dovolenkujú, tak si dovolím:
Gratulujem k záchrane ďalšieho Zbrojováčka.
S tou cpu doskou to asi bude patália, dochovalých Consulov je málo.
K dokumentácii sa dostať nebude problém, fórum má fnc Hledat a je možno dohľadať veliké vlákno, kde by sa určité užitočné informácie a odkazy našli.
Ďalej je možné kontaktovať macintosh1984 a ec1045, ale oni sa Ti asi ozvú sami.
Nakoniec doporučujem preštudovať 8bity.cz nostalcomp.cz a sapi.cz.
Niekde som videl i web venovaný Zbrojováčkom.
Gratulujem k záchrane ďalšieho Zbrojováčka.
S tou cpu doskou to asi bude patália, dochovalých Consulov je málo.
K dokumentácii sa dostať nebude problém, fórum má fnc Hledat a je možno dohľadať veliké vlákno, kde by sa určité užitočné informácie a odkazy našli.
Ďalej je možné kontaktovať macintosh1984 a ec1045, ale oni sa Ti asi ozvú sami.
Nakoniec doporučujem preštudovať 8bity.cz nostalcomp.cz a sapi.cz.
Niekde som videl i web venovaný Zbrojováčkom.
díky, ono to vypadá že nakonec ta jedna deska je CPU. My jsme hledali desku s eprom a MH300x a to mají až novější. Tento je z roku 1979 a má 2x CPU ALU 74181. Takže desky asi budou komplet. Teď už jen posehnat nějakou dokumentaci a složit to. Je tam hodně uškubaných drátů a tak. Pak se poprat s promkami a možná i naběhne
A máš k tomu rošt na desky? Jestli ne, tak to vidím dost špatně. 74181 jsem viděl krom IBM360/370 z 60-tých let naposled v roce 1979 na školení prvního československýho mikropočítadla SPU800. Měli jsme ho v práci a nic vážnýho se na tom nedalo dělat, naprostá katastrofa, i zavaděč programu se musel datlovat po instrukcích ručně přes izostaty a kontrolovat ledkama. Mizivá SW podpora výrobce, nějakej výzkumák v Žilině, už si to nepamatuju...
Jirka
Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
-
macintosh1984
- Příspěvky: 140
- Registrován: 03 bře 2013, 00:00
- Bydliště: Rožnov p.R.
Zdravím a taky se připojuji ke gratulaci k úlovku!
Bohužel o řadě Consul 2713/14 se toho přiliš mnoho neví. Co vím, tak C2715 by měl být programově kompatibilní právě s C2713. Dokladem toho je příručka BAL, obslužné programy, kterou jsem viděl na prodej zde: http://bbelmix.is-best.net/detail/show/9100235?i=1
To je snad jedinná dokumentace, která je k C 2713 dispozici. Jak je vidět, obslužné programy jsou s C2715 úplně stejné.
S hardwarem to bude asi složité. Zaráží mě, že ani na jedné z desek nevidím žádou EPROMku. Nějakou ROM to přece mít musí. Ty tři od pohledu stejné desky (jedna červená a dvě do modra), na kterých je to pole 8x18 pamětí, co je v nich osazeno? MHB 2102? Z těch fotek to nejde přečíst. Taky mi přijde, že je až příliš mnoho patic neobsazených. Jestli v tom chybí nějaké PROMky tak je to ale v háji. V hromadě a funkční, pokud vím, Consul 2713 nemá nikdo. Ale nějaké desky by se snad u někoho povalovat mohly.
Našel jsem taky firmu, která kdysi zajištovala servis Consulů a ještě stále existuje. Možná by nebylo od věci se jich zkusit zeptat, jestli náhodou nemají kontakt na někoho, kdo to u nich před lety dělal a byl by případně ochotný poskytnout nějaké informace. http://www.vysco.cz/clanek/detail/historie
Máš k tomu i ten stůl s klávesnicí a mechanikama nebo jenom samotný počítač? Mohl bys prosím někde hodit víc fotek celého počítače a taky těch desek v lepším rozlišení?
Bohužel o řadě Consul 2713/14 se toho přiliš mnoho neví. Co vím, tak C2715 by měl být programově kompatibilní právě s C2713. Dokladem toho je příručka BAL, obslužné programy, kterou jsem viděl na prodej zde: http://bbelmix.is-best.net/detail/show/9100235?i=1
To je snad jedinná dokumentace, která je k C 2713 dispozici. Jak je vidět, obslužné programy jsou s C2715 úplně stejné.
S hardwarem to bude asi složité. Zaráží mě, že ani na jedné z desek nevidím žádou EPROMku. Nějakou ROM to přece mít musí. Ty tři od pohledu stejné desky (jedna červená a dvě do modra), na kterých je to pole 8x18 pamětí, co je v nich osazeno? MHB 2102? Z těch fotek to nejde přečíst. Taky mi přijde, že je až příliš mnoho patic neobsazených. Jestli v tom chybí nějaké PROMky tak je to ale v háji. V hromadě a funkční, pokud vím, Consul 2713 nemá nikdo. Ale nějaké desky by se snad u někoho povalovat mohly.
Našel jsem taky firmu, která kdysi zajištovala servis Consulů a ještě stále existuje. Možná by nebylo od věci se jich zkusit zeptat, jestli náhodou nemají kontakt na někoho, kdo to u nich před lety dělal a byl by případně ochotný poskytnout nějaké informace. http://www.vysco.cz/clanek/detail/historie
Máš k tomu i ten stůl s klávesnicí a mechanikama nebo jenom samotný počítač? Mohl bys prosím někde hodit víc fotek celého počítače a taky těch desek v lepším rozlišení?
Nechcem zasierať vlákno, ale keď tu už padla zmienka o výzkumáku v Žiline, tak mi nedá upozorniť na archív http://www.vuvt-zilina.sk/
Je potrebné si ešte uvedomiť, že od vývoja Consulu 2713 ubehlo takmer 40 rokov a do styku s ním sa nedostal obvykle mladý cucák, preto pamatníci budú obvykle nad 60, no skôr nad 70r. Informácií z prvej ruky bude už pramálo a ostáva pátrať medzi zberateľmi.
S tou ROMkou to môže byť tak, že sa po štarte nahral program z vonku do RAM, ale po pravde som počítač s 74181 nikdy na živo nevidel.
Je potrebné si ešte uvedomiť, že od vývoja Consulu 2713 ubehlo takmer 40 rokov a do styku s ním sa nedostal obvykle mladý cucák, preto pamatníci budú obvykle nad 60, no skôr nad 70r. Informácií z prvej ruky bude už pramálo a ostáva pátrať medzi zberateľmi.
S tou ROMkou to môže byť tak, že sa po štarte nahral program z vonku do RAM, ale po pravde som počítač s 74181 nikdy na živo nevidel.
RAM je vyskládaná z MHB 2102 a jedna deska má 16KB (9x16), C2714 by měl mít podle dokumentace 48 KB RAM, takže 3 desky. EPROMky tam být nemusí, protože v BOOT zavaděč muže bit v PROM, jsou jich tam mraky a systém se zaváděl z diskety. K těm disketám musí být řadič, otázkou je zda je na těch zbývajících deskách nebo byl součásti stolku s klávesnicí a 2x 8“ mechanikami C7113. Mám i dvě klávesnice z nějaké stolové verze C271x kdy jedna má i kabel zakončený přímím konektorem, podle délky ale byl zapojen přímo do skříně s minipočítačem. Což vnáší další problém a to že bez roštu nebo servisní/výrobní dokumentace se to bude dávat do kupy dost blbě. Klávesnice by měla vracet přímo znak a to v kódování DKOI (EBCDIC). Řadič FDD by se dal poznat podle toho, že bude mít v blízkosti konektoru 7438. Taktéž na nějaké desce by měly být obvody videa ta by mohla být poznat podle toho, že tam bude video „RAM“. Té „RAM“ tam moc nebude, zobrazovalo se cca 16x40 znaků nebo mohly video data cist přímo z RAM?? Rozchodit to bude vyžadovat dost velké úsilí.
Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna. Jsem dysgrafik a dyslektik.
To mi připomíná, že se ke mně, nějakým záhadným způsobem, dostala jedna deska z RPP-16.macintosh1984 píše:Ale nějaké desky by se snad u někoho povalovat mohly.
Když jsem si ji nedávno takhle prohlížel, říkal jsem si:
"Proč to sakra neudělali jako jednočip."
("Protože jsme to, sakra, tenkrát na jeden čip neuměli dostat...")
Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)
Celeron píše:A máš k tomu rošt na desky? Jestli ne, tak to vidím dost špatně. 74181 jsem viděl krom IBM360/370 z 60-tých let naposled v roce 1979 na školení prvního československýho mikropočítadla SPU800. Měli jsme ho v práci a nic vážnýho se na tom nedalo dělat, naprostá katastrofa, i zavaděč programu se musel datlovat po instrukcích ručně přes izostaty a kontrolovat ledkama. Mizivá SW podpora výrobce, nějakej výzkumák v Žilině, už si to nepamatuju...
je to kompletní třístolový pc - klávesnice, tiskárna a samotný pc.
macintosh1984 píše:Zdravím a taky se připojuji ke gratulaci k úlovku!
Bohužel o řadě Consul 2713/14 se toho přiliš mnoho neví. Co vím, tak C2715 by měl být programově kompatibilní právě s C2713. Dokladem toho je příručka BAL, obslužné programy, kterou jsem viděl na prodej zde: http://bbelmix.is-best.net/detail/show/9100235?i=1
To je snad jedinná dokumentace, která je k C 2713 dispozici. Jak je vidět, obslužné programy jsou s C2715 úplně stejné.
S hardwarem to bude asi složité. Zaráží mě, že ani na jedné z desek nevidím žádou EPROMku. Nějakou ROM to přece mít musí. Ty tři od pohledu stejné desky (jedna červená a dvě do modra), na kterých je to pole 8x18 pamětí, co je v nich osazeno? MHB 2102? Z těch fotek to nejde přečíst. Taky mi přijde, že je až příliš mnoho patic neobsazených. Jestli v tom chybí nějaké PROMky tak je to ale v háji. V hromadě a funkční, pokud vím, Consul 2713 nemá nikdo. Ale nějaké desky by se snad u někoho povalovat mohly.
Našel jsem taky firmu, která kdysi zajištovala servis Consulů a ještě stále existuje. Možná by nebylo od věci se jich zkusit zeptat, jestli náhodou nemají kontakt na někoho, kdo to u nich před lety dělal a byl by případně ochotný poskytnout nějaké informace. http://www.vysco.cz/clanek/detail/historie
Máš k tomu i ten stůl s klávesnicí a mechanikama nebo jenom samotný počítač? Mohl bys prosím někde hodit víc fotek celého počítače a taky těch desek v lepším rozlišení?
Díky, na VYSCO jsem psal a že se podívají. Je to asi úplně kompletní, byť rozebrané do šroubku. Jak budu dávat do kupy jednotlivé části, bude dávat fotky.
a nějaké fotky. čistil jsem klávesnici (když by někdo měl navíc písmenko A a číslice 1 2 3 - uživil bych)
- Přílohy
-
- mini-photo-1213420384.jpg
- (116.25 KiB) Staženo 505 x
-
- mini-photo-855093984.jpg
- (112.65 KiB) Staženo 437 x
-
- mini-photo-778690149.jpg
- (159.36 KiB) Staženo 473 x
-
- mini-20170830_175710.jpg
- (162.95 KiB) Staženo 488 x
-
- mini-20170830_182908.jpg
- (189.61 KiB) Staženo 486 x
No tě pic, to si dáš. 
Tohle složit... Ale 8" disketovku máš ještě starou neokradenou. Novější měly dvířka šachty z plechu a plastovej zámek kterej praskal. Zase si užiješ s tím plochým řemínkem, novější měly kulatej gumoplastovej. Počítej s tím, že v nich bude na 80% vadnej infra snímač indexu a ochrany zápisu, většinou ledka a budeš se těžko shánět. Jestli to má nějaký roky za sebou, bude asi prodrbaná hlavička zápis čtení.
Držím palec aby se ti to povedlo zprovoznit ale vidím to na několik člověkoroků.
Tohle složit... Ale 8" disketovku máš ještě starou neokradenou. Novější měly dvířka šachty z plechu a plastovej zámek kterej praskal. Zase si užiješ s tím plochým řemínkem, novější měly kulatej gumoplastovej. Počítej s tím, že v nich bude na 80% vadnej infra snímač indexu a ochrany zápisu, většinou ledka a budeš se těžko shánět. Jestli to má nějaký roky za sebou, bude asi prodrbaná hlavička zápis čtení.
Držím palec aby se ti to povedlo zprovoznit ale vidím to na několik člověkoroků.
Jirka
Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Gratuluju k unikátu. To bych nečekal že se toto ještě někde objeví. Já bych to neviděl s tím oživením zas tak černě. Nevypadá to zas v tak špatným stavu.
Každopádně na deskách evidentně něco chybí (nejspíš PROM,VIDEO RAM,.. chtělo by to lepší fotky desek). A jde taky o to, jak je na tom zadrátovaní roštu.
EC1045 se ve vlákně o C2715 zmínil o tom, že má k C2712 diskety se systémem na kterých by měly být i výpisy PROM. (C2712 je myslím jenom dvojitý pracoviště toho samého)
Kdyby byl ochotný udělat image disket, mohli by jsme potom vyčíst obsahy PROM na C2715. (Akorát nevím jak je potom dostat z Consula
)
Jinak C2713 by měl být, pokud se nepletu klon IBM3741. Může to někdo potvrdit?
Každopádně na deskách evidentně něco chybí (nejspíš PROM,VIDEO RAM,.. chtělo by to lepší fotky desek). A jde taky o to, jak je na tom zadrátovaní roštu.
EC1045 se ve vlákně o C2715 zmínil o tom, že má k C2712 diskety se systémem na kterých by měly být i výpisy PROM. (C2712 je myslím jenom dvojitý pracoviště toho samého)
Kdyby byl ochotný udělat image disket, mohli by jsme potom vyčíst obsahy PROM na C2715. (Akorát nevím jak je potom dostat z Consula
)
Jinak C2713 by měl být, pokud se nepletu klon IBM3741. Může to někdo potvrdit?
Diskety má jak autor vlákna a to dokonce dvě tj. pokut jde o obsah těch PROM, aneb ty diskety získal i s tím CONSULem a je jich cca 30 jen se zatím nezmínil, že je má.
C2711 je dvojmístné pracoviště, C2712 je už jednomístné pracoviště, stejně tak jako C2713 a C2714. Mám i část uživatelské dokumentace k C2711 až C2713. Na C2713 jde simulovat C2712. V dokumentaci k C2713 „návod k obsluze“ je uvedena související dokumentace která je z části společná s C2712 a to:
(1) - C2712 návod k obsluze, A. základní část
(2) - C2712 návod k obsluze, B. rozšíření o sériový tiskací mechanismus C2111
(3) - C2712 návod k obsluze, C. rozšíření o magnetopáskovou jednotku
(4) - C2712 předpis pro údržbu, B. rozšíření o sériový tiskací mechanismus C2111
(5) - C2712 předpis pro údržbu C. rozšíření o magnetopáskovou jednotku
(6) - C2713 technický popis
(7) - C2713 konverze disket – magnetická páska návod k obsluze
(8) - C2713 komunikace návod k obsluze
(9) - C2713 komunikace princip a popis
(10)- C2713 BAL popis jazyka
(11)- C2713 BAL programovaní
(12)- C2713 BAL příručka programátora
(13)- C2713 BAL příručka operátora
(14)- C2713 BAL funkční popis
Diskety mám stažené ale pouze jako obrazy pro emulátor PMD-32SD nebo PC simulátor ALTAIRZ80 (obrazy se liší jen příponou), ideální by bylo stáhnout diskety pomoci IMD ale kdy se k tomu dostanu, netuším.
Pokut obsah těch PROM půjde zobrazit na monitoru C2715 tak připadá v úvahu „mokra“ tiskárna aneb vyfotit a následně protáhnout OCRkem. No je to jako drbaní se pravou rukou za levým uchem ale nic lepšího v současné chvíli narychlo nevymyslíme.
C2711 je dvojmístné pracoviště, C2712 je už jednomístné pracoviště, stejně tak jako C2713 a C2714. Mám i část uživatelské dokumentace k C2711 až C2713. Na C2713 jde simulovat C2712. V dokumentaci k C2713 „návod k obsluze“ je uvedena související dokumentace která je z části společná s C2712 a to:
(1) - C2712 návod k obsluze, A. základní část
(2) - C2712 návod k obsluze, B. rozšíření o sériový tiskací mechanismus C2111
(3) - C2712 návod k obsluze, C. rozšíření o magnetopáskovou jednotku
(4) - C2712 předpis pro údržbu, B. rozšíření o sériový tiskací mechanismus C2111
(5) - C2712 předpis pro údržbu C. rozšíření o magnetopáskovou jednotku
(6) - C2713 technický popis
(7) - C2713 konverze disket – magnetická páska návod k obsluze
(8) - C2713 komunikace návod k obsluze
(9) - C2713 komunikace princip a popis
(10)- C2713 BAL popis jazyka
(11)- C2713 BAL programovaní
(12)- C2713 BAL příručka programátora
(13)- C2713 BAL příručka operátora
(14)- C2713 BAL funkční popis
Diskety mám stažené ale pouze jako obrazy pro emulátor PMD-32SD nebo PC simulátor ALTAIRZ80 (obrazy se liší jen příponou), ideální by bylo stáhnout diskety pomoci IMD ale kdy se k tomu dostanu, netuším.
Pokut obsah těch PROM půjde zobrazit na monitoru C2715 tak připadá v úvahu „mokra“ tiskárna aneb vyfotit a následně protáhnout OCRkem. No je to jako drbaní se pravou rukou za levým uchem ale nic lepšího v současné chvíli narychlo nevymyslíme.
Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna. Jsem dysgrafik a dyslektik.