Instalace Windows 7 64 bit na starší stroj přesunuto)

Zpráva

Neniu · #1 Příspěvek od **Neniu** » 25 zář 2017, 18:21

Poslední dobou začínám měknout a říkám si, že by možná stálo za hřích aktualizovat operační systém mého počítače na něco novějšího. Jednak mi lezou krkem hlášky některých stránek a také funkčnost některých novějších programů není ve Windows XP ideální. A některé už nechcou fungovat.

Vím, že některé programy a HW mi nebude fungovat, například skener, ale i tak docházím k názoru, že pozitiva by asi převážila.

Počítač mám tento:

Name AMD Sempron 3000+
Codename Palermo
Specification AMD Sempron(tm) Processor 3000+
Package Socket 754
CPUID F.C.2
Extended CPUID F.2C
Brand ID 38
Core Stepping DH-E6
Technology 90 nm
Core Speed 1005.0 MHz
Multiplier x Bus Speed 5.0 x 201.0 MHz
HT Link speed 804.0 MHz
Stock frequency 1800 MHz
Instructions sets MMX (+), 3DNow! (+), SSE, SSE2, SSE3, x86-64
L1 Data cache 64 KBytes, 2-way set associative, 64-byte line size
L1 Instruction cache 64 KBytes, 2-way set associative, 64-byte line size
L2 cache 128 KBytes, 16-way set associative, 64-byte line size
Max CPUID level 00000001h
Max CPUID ext. level 80000018h
Cache descriptor Level 1, I, 64 KB, 1 thread(s)
Cache descriptor Level 1, D, 64 KB, 1 thread(s)
Cache descriptor Level 2, U, 128 KB, 1 thread(s)
FID/VID Control yes
Max FID 9.0x
VID range 1.100 V - 1.450 V
# of P-States 2
P-State FID 0x2 - VID 0x12 (5.00x - 1.100 V)
P-State FID 0xA - VID 0x06 (9.00x - 1.400 V)

Chipset
-------------------------------------------------------------------------

Northbridge VIA K8T800 Pro rev. 00
Southbridge VIA VT8237 rev. 00
Graphic Interface AGP
AGP Revision 3.0
AGP Transfer Rate 8x
AGP SBA supported, enabled
Memory Type DDR
Memory Size 3 GBytes
Channels Single
Memory Frequency 167.5 MHz (CPU/6)
CAS# latency (CL) 2.5
RAS# to CAS# delay (tRCD) 3
RAS# Precharge (tRP) 3
Cycle Time (tRAS) 7
Bank Cycle Time (tRC) 10
DRAM Idle Timer 16
Command Rate (CR) 2T

Display Adapters
-------------------------------------------------------------------------

Display adapter 0
ID 0x2000000
Name ATI Radeon 9550 / X1050 Series
Board Manufacturer PC Partner
PCI device bus 1 (0x1), device 0 (0x0), function 0 (0x0)
Vendor ID 0x1002 (0x174B)
Model ID 0x4153 (0x0810)
Performance Level 0

Display adapter 1
ID 0x2000000
Name ATI Radeon 9550 / X1050 Series Secondary
Board Manufacturer PC Partner
PCI device bus 1 (0x1), device 0 (0x0), function 1 (0x1)
Vendor ID 0x1002 (0x174B)
Model ID 0x4173 (0x0811)
Performance Level 0

Mám tedy několik otázek:

- pokud budou v domácí síti Windows XP a Windows 7 64bit, bude to fungovat?
- lze mezi oběma systémy provozovat sdílení souborů a tiskáren
- nedělá spojení 32/64 systém nějakou neplechu?
- kterou verzi Windows 7 byste doporučili pro domácí použití se střižnou videí a třeba Eaglem a podobně?
- bude můj počítač s Windows 7 nějak rozumně fungovat? Parametry splňuje, psal i Windows 7 Upgrade Advisor, ale něco jiného jsou parametry pro jakýs takýs běh a něco jiného skutečné fungování.

Je mi jasné, že počítač už není žádné dělo, ale na nový zatím nemám a tento funguje. S Windows XP úplně v pohodě, až na některé weby, které mají poněkud nemístné požadavky (hlavně YouTube). Mám teďka možnost získat za velmi dobrou cenu aktualizaci SW střižny, ale ta nová už chce jen 64 bitový systém.

Další otázkou je, jak to je s legálností Windows 7 koupených třeba na Aukru, ale prodávající se dušují, že to legální je a že všechno dobře funguje. Aktualizaci na Windows 8 či dokonce 10 rozhodně neplánuji a ani je nechci. Stačí ji je sledovat v práci.

#2 Příspěvek od **mtajovsky** » 25 zář 2017, 18:29

Pokud MS nezměnil svou licenční politiku (EULA), nelze na Aukru legální licenci na Windows koupit. Běžný uživatel dostává od MS pouze licenci na používání, nikoliv právo ji prodávat dál. Něco jiného je samozřejmě licencovaný obchodník.

Neniu · #3 Příspěvek od **Neniu** » 25 zář 2017, 18:33

Ovladače dostupné jsou, tedy říká to program přímo od MS.

Co se týče legality, tak vycházím z informací třeba na této https://aukro.cz/windows-7-pro-original ... 6911911855 adrese. Další informace jsou třeba tady http://shop.instaluj.cz/window-7-profes ... na-licence a to vypadá docela věrohodně.

Také se mi to moc nezdá, ale těch nabídek je docela dost a vypadá to, že lidé jsou spokojení a problém to není.

#4 Příspěvek od **EKKAR** » 25 zář 2017, 18:33

Koupě licence v Česku "z druhý ruky" je legální - podmínkou je, aby původní uživatel skutečně odinstaloval produkt ze svýho zařízení a už se ho pod uvedeným licenčním číslem nepokoušel používat. Podle Evropskýho práva je licence na užívání počítačovýho systému "produkt", kterej lze prodat dál. V USA to mají nastavený jinak, tam je to právo k užívání služby a kdo službu odmítne dál využívat, svoje zaplacený právo už dál prodat nesmí - mají to prostě vázaný na nehmotnej statek, zatímco Evropa licenci váže na fyzickou věc = počítač....

Jinak ty W-7 by makat měly, ale na 64bitovej systém si pořiď minimálně 8GByte RAMek, jestli chceš stříhat a renderovat video, tak klidně i víc - 16GByte třebas. Důležitý je, aby to byly paměti kompatibilní jak s deskou, tak i mezi sebou (zpoždění, napájení i takt). Zbytek - asi i nějakej relativně rychlej disk bude plus. Hlavně si pohlídej, abys měl v rychtiku desku (mámoprkno), jakejkoliv vypouklej elektrolytickej kondík signalizuje problém.

Neniu · #5 Příspěvek od **Neniu** » 25 zář 2017, 18:42

EKKAR píše:Koupě licence v Česku "z druhý ruky" je legální -

No to je právě to, co mi není úplně jasné, ale nemám právnické vzdělání a věřím tomu, že firmy vědí, co dělají. Alespoň ty důvěryhodné.

EKKAR píše:Důležitý je, aby to byly paměti kompatibilní jak s deskou, tak i mezi sebou (zpoždění, napájení i takt). Zbytek - asi i nějakej relativně rychlej disk bude plus. Hlavně si pohlídej, abys měl v rychtiku desku (mámoprkno), jakejkoliv vypouklej elektrolytickej kondík signalizuje problém.

Prosím, nedělej ze mě blbce. Počítač teďka funguje, deska je v pořádku a paměti také šlapou jak mají. Na počítači to video normálně stříhám, takže sílu na to má. Ale s Windows XP 32 bit, jak to bude s Windows 7 64 bit nevím a to je právě otázkou. Podle mého názoru by to jít mělo dobře, 64 bitový procesor by měl mít vyšší výkon jak 32 bitový, byť asi to nebude dvojnásobek.

#6 Příspěvek od **EKKAR** » 25 zář 2017, 19:02

Napsal bych to každýmu - klidně i Hillovi, nemusíš se štětit. Pokud to víš a máš v rychtiku, jedině plus pro tebe. U těch RAMek ale neslevuj a pohlídej si je - u videa jsou nejdůležitější a pokud jsi byl doteďka zvyklej na 32bitovej systém, kterej umí bez dalších úprav alokovat jen asi 3,7GByte RAM, "čtyřiašedesátka" ti poletí jak vítr. Samozřejmě, nebude to na mrknutí voka, ale dejme tomu 15 minut videa, který jsi doposavad renderoval víc jak půl hodiny, ti to na 64b a 16G RAM sfoukne skoro v reálným čase. V případě potřeby ti můžu zprostředkovat kontakt na člověka, kterej tady opodál dělá video taky a používá k tomu Pinacle Studio 19 - kdyby sis chtěl pokecat s někým, kdo si nebude myslet, že mu sprostě nadáváš ...

petrfilipi · #7 Příspěvek od **petrfilipi** » 25 zář 2017, 19:08

Co se týče legálnosti, mrkni třeba sem: https://www.vyhodny-software.cz/blog/rozhodnuti-esd/
Jinak bych Ti doporučil si sehnat druhý HDD a na ten nainstalovat, co chceš. První budeš mít pořád v záloze a plně funkční. Prostě nainstalovat W7, SP, aktualizace a vyzkoušet, jak to chodí. Co se týče aktualizací, tak doporučuji WSUS offline ( http://download.wsusoffline.net/ ). Ale pozor, ne všechny poslední verze umí instalovat všechny aktualizace na všechny OS (čili např. poslední verze WSUS offline neumí instalovat aktualizace na WXP). Ona je to poslední dobou duševní onanie nainstalovat aktualizace na cokoli jiného než W10.

Petr

xsc · #8 Příspěvek od **xsc** » 25 zář 2017, 19:22

Řekl bych to jednoduše - na tomhle stroji bych už žádný upgrade neprováděl, je to opravdu hodně zastaralý kousek. Nový SW, zvlášť pro střih videa na tom nejspíš nepoběží ani po změně OS, protože procesor nepodporuje novější instrukce a grafická karta ještě v AGP nedokáže video urychlovat. Paměti nejspíš rozšířit nepůjdou (není zde typ MB). Ale ty 3GB jsou prakticky maximum, co lze provozovat na skt 754, který má očesaný jednokanálový řadič (oproti plnému skt 939). Jsou to obyčejné DDR, největší moduly bývaly 1GB, nejspíš to má 3 sloty... Po spuštění Win7/64 sežerou 2GB paměti, takže pro střihovou (a nově rozežranější) aplikaci zbyde míň než pod XP. K použitému řadiči ani nelze připojit novější HDD, protože v důsledku chybného návrhu je to jediný řadič, který umí jen SATA I a SATA II/III disk ani neuvidí.
Aktualizovat na Win10 by to snad ani nešlo...
S legalitou Win7 problém není, pokud je to ta verze, kdy člověk skutečně štítek dostane, ne jen mailem číslo.
Doporučuji se poohlédnou po výprodeji PC z firem, jakékoliv C2D natož C2Q bude proti tomu rychlík, natož nějaká byť první i3/i5.
Ale pokud si chcete pohrát, tak doporučuji sehnat instalačku Win7/64, nainstalovat to na jiný disk. Lze to bez problémů nainstalovat a provozovat na zkoušku bez SN, až po čase to začne vyžadovat registraci.

#9 Příspěvek od **rnbw** » 25 zář 2017, 19:51

Na PC, co ma menej ako 4 GB RAM, nema zmysel instalovat 64-bitove Windows (jedine, ze by sa dala pamat neskor rozsirit, co nebude tento pripad).

#10 Příspěvek od **MetalGod** » 25 zář 2017, 20:47

To tam fakt máš jen 3GiB RAM? Jestli jo, na 64bit zapomeň. Vem si, že veškerej software (včetně systému) bude co do obsazení RAM zhruba o polovinu žravější, takže se to bude zhruba chovat jako 32bitovej systém se 2GiB RAM.
Zakopej to někam pod strom.

xmurgi · #11 Příspěvek od **xmurgi** » 25 zář 2017, 21:01

Ako už bolo spomenuté vyssie, na takyto muzealny exponat w7 (32 alebo 64bit) nebude zrovna dobry napad. Nahodit sa to zrejme podari ale praca bude pre masochistu.

Mam tu doma desktop s Athlon 64X2 4200+ (AM2 socket 2jadro s 2GB DDR2, uz to ma PCIe grafiku - beha na tom W732bit primerane svizne. Pouzitelne je to tak na kancelarske veci + NET.

Dalej mam na laptope i5- 2520 virtualne 4jadro + 4GB DDR3 integrovana intel grafika - mam na tom w764 bit - co sa tyka rozumnej pouzitelnosti tak plati pisane vyssie - kancelaria+NET pri troche trpezlivosti jednoduchy CAD/Corel.

Takze na tvojom zeleze si myslim, ze marna snaha - a cakat od toho, ze to pojde rychlejsie pretoze to je 64bit verzia - cisty nesplnitelny sen.

To XP je tam jedina rozumna volba, pripadne vhodna distribucia linuxu.

#12 Příspěvek od **Achab** » 25 zář 2017, 21:08

Mám Win10×64, samotný OS zabere 1,4GB a to jsem zakázal co se dalo. Pro internet a běžné činnosti 4GB stačí, ale je to bez rezervy. Dal jsem tam hned 8GB, stejně je to pomalu standard. Nová MB podporuje až 32GB RAM ve dvou slotech.
Jinak všechny starší programy 32bit co jsem používal na XP bez problémů fungují i na W10x64.

Neniu · #13 Příspěvek od **Neniu** » 25 zář 2017, 21:19

Deska je Gigabyte K8T800-8237, omlouvám se, nějak to z textu vypadlo. Je zajímavé, že ovladače pro ní jsou dostupné i pro 64 bitové Windows 10.

Díky za názory, asi to fakt není dobrý nápad. Ačkoli ve mě hlodá pokušení to prostě zkusit. Na střižnu to už asi fakt nebude, ale jinak... no nevím.

Tu na fóru se píše o tom, že Windows 7 mohou být svižnější jak Windows XP, ale jak kdy. Zkušenost s 64 bitovým strojem nemám, pokud tedy nepočítám ten v práci, ale s tím si nemohu hrát a je to kancelářská mašina.

A zbytek otázek? Je možné sdílet tiskárny a soubory mezi 32 a 64 bitovými systémy? Tedy myšleno stejně jednoduše, jako to jde mezi Windows XP a druhými Windows XP? To je spíše otázka do budoucna.

#14 Příspěvek od **Achab** » 25 zář 2017, 21:38

Soubory po síti sdílet jdou, jak je to s tiskárnami nevím.

Přenos mezi dvěma PC přes USB je možný jedině pomocí kabelu s oddělovacím rozhraním - "Transfer Cable."
Přímým propojením běžným USB kabelem lze údajně i poškodit MB. Jednou jsem to z nevědomosti udělal a nic se nestalo, ale asi to není radno zkoušet.

xsc · #15 Příspěvek od **xsc** » 26 zář 2017, 00:03

Jde sdílet samozřejmě soubory i tiskárny, to funguje už od MSDOSu a LANMANu. U tiskáren musí existovat drivery pro oba systémy. W7 mají defaultně vyšší zabezpečení, takže se například bez úprav nejde po síti přihlásit pod adminem bez hesla, ale to jsou detaily.