Retro zesilovač - doporučení

Zpráva

wlezley · #1 Příspěvek od **wlezley** » 24 říj 2017, 00:01

Dobrý den, můžu vás požádat o typy a doporučení? Regálový sólo zesilovač, 80 - 90 léta, 2x50W a více, klasický tran. bez elektronek. Zajímá mě poruchovost a kvalita zpracování. Vím, že každý chválí svého koně ale rád bych se dopracovat k nějakým reálným zkušenostem. Máte doma držáka nebo se v dílně často opravoval ten nebo onen výrobce-typ-značka? Budu rád, když by se povedlo dát dokupy aspoň 2. a třetí místo, první nechám svazarmovkýmu Transiwattu, z nostalgie. Bez toho by jsme, jako kluci, nikdy nezažili to kouzlo, "hrát v kapele" :-)

Děkuji za pochopení a váš čas.

#2 Příspěvek od **EKKAR** » 24 říj 2017, 00:55

Konstrukční příloha Amára 1985, zesilovač Andrlík. Jedna z nejlepších konstrukcí v tuzemsku z tý doby - vynikající Dudkovy DPA jsou minimálně o 10 let mladší.

#3 Příspěvek od **Zaky** » 24 říj 2017, 16:13

Cca před čtvrt stoletím jsem výhodně zakoupil: http://www.audio-high-store.com/onkyo-a-8017/ , měl po smrti jeden kanál - koncáky a budiče, opravil jsem ho a dodnes jsem neměl potřebu ho něčím nahrazovat. Poťák hlasitosti již má lepší časy za sebou, jinak stále spokojenost. V žebříčku se asi neumístí, není to až tak běžný zesilovač.

Hydrawerk · #4 Příspěvek od **Hydrawerk** » 24 říj 2017, 17:52

EKKAR píše:Konstrukční příloha Amára 1985, zesilovač Andrlík.

https://www.uloz.to/!GlhNlghNxE60/ar-a-kp-1985-pdf
Snad půjdou tranzistory nahradit dnešními typy. Jsou aspoň všechny křemíkové. Místo dvojitého KCZ58 se použije co?
Jasně, kdekdo má doma zásoby různých tesláckých tranzistorů, ale asi bych dnes nestavěl zesilovač z 26 až 30 let skladovaných polovodičů.

#5 Příspěvek od **Zaky** » 24 říj 2017, 17:56

Ty 30 let skladované polovodiče mají tu výhodu, že pokud si je skladuješ doma, tak máš 100% jistoty, že to nejsou pajcy :-)

Hydrawerk · #6 Příspěvek od **Hydrawerk** » 24 říj 2017, 18:07

Já bych nestavěl nové zařízení z tranzistorů, které se už 26 let nevyrábějí.

wlezley · #7 Příspěvek od **wlezley** » 24 říj 2017, 18:17

Také bych se přiklonil k sériovým výrobkům. Dobrou konstrukci může nadaný kutil domácí, zašlapat do ornice. Onkyo bych určitě do TOP10 zařadil, japonce z té doby obecně. Co?

#8 Příspěvek od **EKKAR** » 24 říj 2017, 19:11

Hydrawerk píše:Já bych nestavěl nové zařízení z tranzistorů, které se už 26 let nevyrábějí.

Tazatel jasně napsal RETROZESILOVAČ. Tudíž mu vůbec nezáleží na věku, ale jde mu o kvalitní konstrukci ze součástek, dostupnejch v minulosti. Kromě toho, všecky teslácký tranzistory měly zahraniční vzor respektive předlohu a tudíž i po určitou dobu ekvivalent v zahraniční produkci - a i ten ekvivalent má nějaký modernější náhrady. Víceméně všecky tehdejší tranzistory tak jdou nahradit běžnou dnešní produkcí dostupnou na pultech - včetně těch vstupních "dvojáků" do diferenciálních vstupů. V původní konstrukci stejně byly použitý jen proto, že měly díky použitý výrobní technologii nízkej vlastní šum A BYLY ZÁROVEŃ DOSTUPNÝ V TEHDEJŠÍ TRŽNÍ SÍTI. Stejně ale od jejich výroby v podstatě celej svět upustil a diferenciální vstupy se zapojujou z běžnejch diskrétních tranzistorů, nebo se produkujou v integrovaný podobě spolu s dalšíma obvodama jeko vstupní operační zesilovače s ultranízkým šumem.
A pokud bys trval na aspoň minimální vzájemný tepelný vazbě obou vstupních trandů, tak se to dá udělat tak, že se oba dva pomocí teplovodný pasty slepí k sobě ve vhodný poloze a stáhnou se k sobě smršťovací bužírkou - viděl jsem už i dvojici staženou k sobě jen kouskem vázacího drátku.
Pro zatvrzelý kverulanty, co budou tvrdit cosi o orientaci vývodů se dá říct, že jsou 2 řešení - dnešní nejobvyklejší pouzdra TO-92 se slepujou čelní plochou k sobě a jednomu z páru se na prasáka "překříží haxny" - nebo se u jednoho kusu z páru opatrně částečně obrousí zadní vypouklá část pouzdra a na ni se přiloží čelní plocha druhýho kusu z páru - zase se použije teplovodná pasta a nějakej stahovací prostředek, při vyloučení potřeby nahrazovat při poruše jen jeden z trandů se dá použít i vteřinový lepidlo - a vznikne celek, kterej jak funkcí, tak i orientací vývodů plně nahradí historický typy KCZxx nebo KC8xx.

Kremik · #9 Příspěvek od **Kremik** » 24 říj 2017, 19:49

Tam ani tak nejde o teplotu, ale o shodnost parametrů obou tranzistorů. Pokud bych stavěl diferák ze dvou kusů, jejich tepelné spojení bych vůbec nijak neřešil. Ty trandy se přece nezahřívají, na desce bývají zapájeny v podstatě hned vedle sebe, takže budou mít i stejnou teplotu. Težko někdo hned vedle nich umístí topící odpor nebo stabilík.
Jinak tesláckých trandů bych se vůbec nebál a klidně i dnes s nimi stavěl. Dokonce to mám i v plánu a jsem jimi dobře zásoben. Takovou výkonovou rezervu jakou ony mají, to je až k nevíře a s dnešními trandy na něco takového můžeme zapomenout.

#10 Příspěvek od **EKKAR** » 24 říj 2017, 20:17

Jak jsem napsal - JDE TO POSTAVIT ZE DVOU DISKRÉTNÍCH TRANZISTORŮ I BEZ TEPELNÝ VAZBY - ale v některejch případech je to tepelný spojení potřebný kvůli opravdu nízkýmu šumu i offsetu (při nastaveným minimálním kolektorovým proudu). V Andrlíkovi i v dalších akustickejch zesech to potřeba není, ale místa kde to potřeba JE se určitě najdou. Pan konstruktér Andrlík použil dvojáky asi právě proto, že je měl k dispozici a bylo pro něj právě výhodný, že mají shodný parametry díky úplně současný výrobě na jednom čipu - takže nemusel krkolomně vybírat do vstupních diferáků páry z desítek kusů KC149, protože nic jinýho nízkošumovějšího v tý první polovině 80. let z domácí produkce k dispozici nebylo. Výroba KC239/309 se těsně po roce 1980 v Tesle Rožnov teprve chystala... Jinej důvod v tý době nebyl.

BOBOBO · #11 Příspěvek od **BOBOBO** » 24 říj 2017, 21:11

Ano , držák a hodný .
Např.
http://www.denkl.cz/eshop/kc-810-8341
http://www.hadex.cz/b039-kc810-2xnpn-35v20ma-05w/
atd....