Zkratový regulátor, zase.

Zpráva

TAKJAN · #1 Příspěvek od **TAKJAN** » 20 říj 2017, 12:04

Tuhle hrůzu jsem dostal, je to z jakéhosi traktůrku. Sám si vydloubal. Tohle je už ale moc, originál nádherný regulátor v kovu za stovky Kč,- a uvnitř tohle. Nejdřív přebíjel, teď nedobíjí. Je to dvoufázové, vývody klíček 15, kontrolka dobíjení, 2x AC, výstup +30, zem. Diody a tyristory OK, ale ten plošňák je třešnička. Tranzistory OK, i když jeden zapojen jen s dvěma vývody. Neviděl jste to někdo, tu destičku se mi nechce reverzně inžinýrovat.

TAKJAN · #2 Příspěvek od **TAKJAN** » 20 říj 2017, 14:30

inženýrství, přece. Nějak to nechápu, ten proražený tranzistor vlevo nemůže přežít, leda LEDku s odporem.

procesor · #3 Příspěvek od **procesor** » 20 říj 2017, 22:03

Možno takto?

TAKJAN · #4 Příspěvek od **TAKJAN** » 21 říj 2017, 11:54

Bylo by to možné, diodu musím zkusit, zda to není zenerka. Pak by pravý vývod mohlo být +12V klíček a levý dobíjení s ledkou, i když..
Tohle musel někdo udělat jako náhražku doma, už proto, že zalévací hmota šla vydloubat. Prvotřídní děs. Dík

TAKJAN · #5 Příspěvek od **TAKJAN** » 21 říj 2017, 16:01

Vskutku zenerka, 9V. Vypadá to, že to celé reguluje, 6,5V. Že je to šestivoltové, to mně neřekl, magor... Ještě ten levý tranzistor, darlington, ale bez bázového odporu snad nemůže žít. 2W kontroku by mohl spínat.
Spálený kond bez zkratu moc asi neškodil, takže spíš ten proražený tranzistor indikoval nedobíjení. Musím ho asi zabít:-))

procesor · #6 Příspěvek od **procesor** » 22 říj 2017, 07:58

Bázový odpor má (23k z B na zem) ho otvára. Prúdy cez diódy zase zatvárajú tvrdo a tiež prúd tranzistora zaveseného na zenerovú diódu.

TAKJAN · #7 Příspěvek od **TAKJAN** » 22 říj 2017, 10:28

Takže ho dotyčný prorazil při expremintech. Ale darlington je snad zbytečný, nechce se mi hledat v hromadě tranzistorů a ověřovat to. Leda ho hned zkusit na testeru tranzistorů. ..Stejně bych do báze dal třeba 220R.

procesor · #8 Příspěvek od **procesor** » 22 říj 2017, 15:41

Ak zenerka je na 9V, potom to je pre 12V baterku.
ZEM nebude v tom uzle, čo som nakreslil červeným prepojom, ale na mínus-pól kondenzátora spojeného plusom k báze toho signalizačného tranzistora.
Ešte by som skontroloval, či odpor z anódy zenerky (23k) nie je pripojený tiež na mínus-pól zmieneného kondenzátora.
Tými tromi odpormi medzi "15" a "30" by sa dal dolaďovať regulátor na UbatMax 13,8V resp. 14,7V

TAKJAN · #9 Příspěvek od **TAKJAN** » 22 říj 2017, 15:53

Dobrá, takhle to reguluje na 6,5V. Musím zjistit, jak vlastně to je.

TAKJAN · #10 Příspěvek od **TAKJAN** » 24 říj 2017, 15:01

Menší chybka v inženýrství. Tyristory jsem nakreslil obráceně, na první pohled to bylo jasné, ale ne. Regulátor funguje obráceně, gate otevřené až do 15V cca. Druhé zapojení země OK, první jsme přehlédli že potom už vše táhla jen zenerka. Nakonec ta zem jinam prostě ani nepasuje. Má to dobíjet asi 40Ah AKU, což se mi s těmi diodami a jednofázovém zapojení zdá poddimenzované..díky za rady

TAKJAN · #11 Příspěvek od **TAKJAN** » 26 říj 2017, 17:39

Takže to není zkratový, ale spínaný-řízený regulátor. Vidím poprvé. Vinutí alternátoru není zatíženo trvale naplno. Fakt to funguje, takto drží 15V DC na výstupu, i když vstup AC je 18V.
Pokud někomu pomůže, tak schema je zde

procesor · #12 Příspěvek od **procesor** » 26 říj 2017, 18:44

Áno. Riadený diódový môstik.
Takto by mi to fungovalo v hlave lepšie.
Dióda v báze ochráni tranzistor, odpor tam nemá zmysel. Prechod BE sa zničí zatváracím napätím (na kondenzátore bude špičkové napätie z generátora - môže byť aj 25V a viac pri vyšších otáčkach. Rozdiel Uc-Ubat ak prekročí 10V zničí sa prechod BE tranzistora). Aj kondenzátor by som tam dal na 35V. Ak svieti ne-dobíjanie báza tranzistora je zaťažená maximálne prúdom cca 1,5mA.

TAKJAN · #13 Příspěvek od **TAKJAN** » 27 říj 2017, 11:16

Máš pravdu, při překreslování reverz. ing. je nejhorší snaha nakreslit to trochu logicky. Kond jsou na víc, to je jasný, hodnoty jsem tam vrazil co pasovalo. Diodu už nedám, je to zkušebně v pouzdře-chladiči, ale bez zalití, jen přilepeno.
Kontrolka chodí nelogicky, při dobíjení svítí ale ten tranzistor pro ni tam byl nějak doprasován. Dík za opravy, někoho by to mohlo vytrestat

procesor · #14 Příspěvek od **procesor** » 28 říj 2017, 11:21

Dovolil som si to prekresliť.
Odpory R1 a R2 som nahodil podľa zenerky a pre Ubmax sa to dolaďuje pomocou Rx- to je asi ten, ktorý je na fotke pripsájkovaný na strane spojov toho "plošáka".

Malo by to signalizovať nedobíjanie ak generátor dáva špičkové napätie menšie ako je Ubat+(cca1V) a otáčky (frekvencia generátora) nepreklenie časovú konštantu R5 C2. Potom odporom R5 tečie prúd bázou a rozsvieťuje žiarovku. Na C2 sa vtedy nameria cca Ubat-1,1V. Ak je na C2 napätie blízke Ubat a väčšie C2 sa dobíja cez pomocné diódy D2 a D3 a striedavo otvárané thyristory Q4 a Q5.

TAKJAN · #15 Příspěvek od **TAKJAN** » 28 říj 2017, 11:57

Hezká práce. Ale ta 1N5001 v plusové větvi je malá. Musí být aspoň 20A. Dal jsem tam dvojitou diodu z PC zdroje, kvůli chlazení.
Uvidím, jak to pracovat reálně.