Gramo Tesla NC450, problematické otáčky

Zpráva

xsc · #46 Příspěvek od **xsc** » 28 lis 2017, 08:17

S tou sítí je to trochu složitější. V podstatě se dodržuje počet kmitů za den, frekvence se ale mezi špičkou a sedlem může lišit. I když většinou je OK, na rozdíl od dob socialismu máme přebytek výkonu.

BOBOBO · #47 Příspěvek od **BOBOBO** » 28 lis 2017, 08:24

Blbej seš , jak daleko vidíš . Přebytek výkonu jsme měli i tenkrát . I tenkrát jsme postavili vedení do estereichu , aby mohli dělat před světem ekology a v zimě v pohodě spotřebovávat uhelnou energii od nás . Jo , kdyby dnes chcíply elektrárny postavené bolševikem , to by to bylo v pr deli . Stále placej troll .

#48 Příspěvek od **EKKAR** » 28 lis 2017, 08:37

Bořku, kdybysme za komančů měli přebytek výkonu, nemuseli bysme držet v ´79 roce hned v lednu třínedělní uhelný prázdniny jak lulani, protože místo Chvaletic by elektriku dodával ten tvůj přebytečnej výkon někde jinde - takhle ale musela jít celá společnost se spotřebou dolů a muselo se čekat, až rozmrzne Labe respektive až remorkérový ledoborce prorazej cestu, aby se tam denně mohlo po vodě z Lovosic vozit těch tolik potřebnejch 3000 tun hnědýho sirnatýho siderightu vyhrabanýho na Mostecku. Kurwa chlope, už ty houbičky nežer, leze ti to akorát do mozkový dutiny a dělá ti to tam neplechu ...

vasekpetr1 · #49 Příspěvek od **vasekpetr1** » 28 lis 2017, 08:58

xsc píše:S tou sítí je to trochu složitější. V podstatě se dodržuje počet kmitů za den, frekvence se ale mezi špičkou a sedlem může lišit. I když většinou je OK, na rozdíl od dob socialismu máme přebytek výkonu.

No, já jsem teda vobyčejnej dělník vod turbíny

, ale když se tak koukám v práci na počítač, kde se zobrazuje frekvence sítě na generátorech Dukovan, tak za celý den ta frekvence neujede o víc, jak pár SETIN Hertzů, čili tu "padesátku" v síti se nám díky kvalitním regulacím na turbíně daří úspěšně dlouhodobě držet. Nepamatuji si, kdy jsme naposledy šli do signalizace "Ostrovního provozu".

fredis · #50 Příspěvek od **fredis** » 28 lis 2017, 09:20

Tak to bylo vždycky :wink:

. Jinak by nám to rakouští soudruzi vraceli :lol:

.

sinclair · #51 Příspěvek od **sinclair** » 28 lis 2017, 12:37

Ty uhelný prázdniny si ze základky pamatuju, ale my měli jen dva týdny. Tady u nás dokonce při nějakých průmyslových odběrových špičkách asi týden 2h dopoledne a 2h odpoledne vypínali.
Nepamatuju se, jak na tom byly Dukovany, Temelín ještě nestál, mrzlo až praštělo, měli zamrzlý uhlí i pro mnohé teplárny, takže někde u velkých centrálů na tom byli blbě i s teplem a TUV. Takže elektriky chybělo tenkrát asi hodně, přestože přenosáky byly asi předimenzované. Nebylo čím šťávu vyrobit.

vasekpetr1 · #52 Příspěvek od **vasekpetr1** » 28 lis 2017, 13:02

sinclair píše: ...Nepamatuju se, jak na tom byly Dukovany, Temelín ještě nestál, ...

První blok Dukovan se spouštěl v roce 1985, ty prázdniny byly tuším na přelomu roku 78/79? Byl jsem ve Valticích v učení a dva týdny nás také nechali doma :wink:

.

#53 Příspěvek od **EKKAR** » 28 lis 2017, 14:30

Jo, byly v lednu ´79 - protože v silvestrovsko-novoroční noci přešla přes Československo studená fronta a zatímco na Silvestra ještě před půlnocí bylo asi 12°C nad nulou, tak ve 4 hodiny ráno už teploměry atakovaly hranici -20°C a zamrzaly i srnkám bobky u prdele. Mýmu nebožtíkovi tátovi například zamrzla ruční brzda u Š110LS POSTAVENÝ V GARÁŽI - naštěstí v poloze odbrzděno, takže s autem se dalo vyjet.

Veřejným dopravcům zamrzla nafta, nevyjely ani novoroční autobusy, na dráze zamrzaly výměny. Zamrzla i "pasovka" v Severočeským hnědouhelným revíru = povrchová pásová doprava jak hlušiny na odvaly, tak vytěženýho sirnatýho siderightu do třídírny.

Zamrzlo samozřejmě i Labe na trase z Lovosic do Chvaletic - a jak tady už padlo, ani Temelín, ani Dukovany ještě neštěpily, takže všecka energetická spotřeba zůstala "viset" na zbejvajících tehdy fungujících uhelnejch elektrárnách - Mělník, Prunéřov, Ervěnice ...

A hodiny řízený sítí se tenkrát zpožďovaly klidně až o minutu za tejden, protože elektrárny nestíhaly a hlavně ve špičkách klesala frekvence až na 49Hz a držela se tam kolikrát i desítky minut, než se po ránu trochu rozednilo a aspoň začalo zhasínat veřejný osvětlení, čímž výrazně poklesnul celorepublikovej odběr - já to teda tenkrát neměřil, ale takhle mi to řekl člověk, kterej v tý době dělal směnovýho dispečera na velíně teplárny u naší místní dneska už zrušený textilky Primona - tam bejvala 5MW turbína, fázovaná k síti tenkrát ještě manuálně "na tmu" pomocí žárovek ... Ale samozřejmě měla na panelu i otáčkoměr a kmitočtoměr, takže ten aktuální kmitočet dispečer přímo viděl před sebou.

Ty uhelný prázdniny byly původně vyhlášený jen na 1 týden, ale v podstatě ihned prodloužený na dva - a ten třetí vláda nechala přidat až ke konci toho druhýho týdne, vyhlašovali to tenkrát v rádiu ve zprávách v poledne, pamatuju si, že jsem v ten den byl u bábinky = tátovy mámy, ona se motala v kuchyni a chystala oběd, já si jako 10 letej kluk hrál v pokoji - a slyšel jsem to v rádiu, samozřejmě bylo HURÁ, PRÁZDNINY BUDOU JEŠTĚ DELŠÍ, bábinka přiběhla co ječím a nechtěla mi to věřit, naštěstí to za hodinu zopakovali a to už to vzala za oficiální...

Ono to tenkrát mělo ještě jednu pointu - rok 1979 byl tenkrát s několikaletým předstihem organizací UNESCO vyhlášenej za "Mezinárodní rok dítěte" a my jako žáčci ne "třetí bé", ale v mým případě čtvrtý třídy jsme tu zimu i mimořádný prázdniny brali jako jeden z "příspěvků společnosti dětem" - protože se komančové tenkrát takový příležitosti s tím Mezinárodním rokem chytili jak hovno košile a hodně věcí tomu podřídili - jejich propaganda s tím pojmem mávala v tehdejších médiích skoro denně úplně stejným způsobem, jako dnešní vlády mávají pojmem EU ("€urochujská Úhnije")...

sinclair · #54 Příspěvek od **sinclair** » 28 lis 2017, 15:09

Tak jako mládežníka mě pravda tehdy elektrárny moc nebraly, to je fakt

To volno bylo důležitější

#55 Příspěvek od **EKKAR** » 28 lis 2017, 15:32

Já se to taky dověděl až v půlce 80. let, když jsem jako středoškolák byl v tý Primoně na praxi a v jejím průběhu jsem se dostal i na pár směn na velín - kde nám vyjeveným mlaďochům vysvětlovali způsob fázování "na tmu" a podobný vyfikundace, který na velkejch soustrojích už v tý době běžně dělal automat ... Tam taky přišla řeč na kmitočet a jeho stabilitu - která v podstatě až do 90. let nevyžadovala u nás i přes spojenou socialistickou energetickou soustavu Mír splnění aspoň takovýho požadavku, aby za 24 hodin byl do sítě dodanej určitej počet period, jako to už v těch 80. letech platilo v západní Evropě - tím bylo zajištěný, že i když během dne může dojít k částečným odchylkám, tak v rámci 24 hodin by se měla jakákoliv odchylka hodin řízenejch kmitočtem sítě vykompenzovat. Nevím v kterým roce vešla u nás v platnost právě tahleta norma, požadující v síti 86 400 x 50 period za 24 hodin - protože ještě někdy v roce 1992 se mi rádiobudík řízenej sítí zpožďoval tejdně až o čtvrt hodiny ... taky jsem ho kvůli tomu brzo vyhodil ...

konosuke · #56 Příspěvek od **konosuke** » 28 lis 2017, 16:06

tu muselo být přechodný období poáč rádiobudík Grunďas sonoclock 20 řízenej sítí jsem si dotah z Dojču na podzim 1993 a šlapal jak švýcar s odchylkou 1-2 min/měsíc, mám ho dodnes, no možná šťastná náhoda to byla...

vasekpetr1 · #57 Příspěvek od **vasekpetr1** » 28 lis 2017, 16:30

Důvod té ujeté frekvence byl i ten, že oproti dnešku jsme nebyli tolika vedeními propojeni se sousedními evropskými energetikami. Bylo pouze pár linek (např. Sokolnice - Bisamberg), "čtyřstovky byly tak akorát s Poláky, východními Němci a Maďary, takže ta stabilita sítě byla slabší. Dnes jsme s každým státem propojeni minimálně jednou linkou 400kV (s Rakouskem dvě linky, Slovensko tři linky a s Německem čtyři linky), do toho i linky 200kV, tak nás nějaký výpadek více bloků elektrárny nebo větry v Německu jen tak nerozhodí :wink:

. Poslední náběh na black-out byl díky výpadku linky na severu Itálie, která způsobila přetížení linek u nás a sklouznutí do pásma poblíž signalizace Ostrovního provozu. ale regulace to tehdy na Dukovanech a ve Slavěticích ustály, takže u nás bez ztráty kytičky. jen jsme tehdy nevěřícně koukali na monitor, kam ta frekvence leze a co s tím v Praze na dispečinku dělají

.

#58 Příspěvek od **EKKAR** » 28 lis 2017, 16:32

Je docela dost dobře možný, že ta norma vešla v účinnost stejně s uzákoněním napěťový hladiny 230V v síti, povinnosti dělat rozvody v bytech a veřejně přístupnejch budovách výhradně z mědi a ne z hnilíku atd - v podstatě zároveň se vznikem Český kocourkovský republiky - neboli k 1.1.1993. Rozdíly mezi mojí a Konosukovou zkušeností s řízením hodin sítí by tomu docela přesně odpovídaly ...

xsc · #59 Příspěvek od **xsc** » 28 lis 2017, 21:21

BOBOBO píše:Blbej seš , jak daleko vidíš . Přebytek výkonu jsme měli i tenkrát . I tenkrát jsme postavili vedení do estereichu , aby mohli dělat před světem ekology a v zimě v pohodě spotřebovávat uhelnou energii od nás . Jo , kdyby dnes chcíply elektrárny postavené bolševikem , to by to bylo v pr deli . Stále placej troll .

Jak si starej, tak si hovno pamatuješ a o to víc vymýšlíš. Do Rakouska jsme sice kvůli devizám prodávali, ale to nic nemění na tom, že ve vlastní síti byla frekvence taková, že se hodiny zpozdily i o desítku minut za den. Doufám, že pohled na generátory 50Hz v AR osvěží paměť. Začalo se to lepšit až po spuštění Dukovan, které dodaly jak chybějící výkon tak stabilitu a definitivně až s propojením se zbytkem Evropy a tím i zpřísněním norem.
Takže kecy o trollech opět maskují tvojí neznalost nebo stařecké zapomnění.

vasekpetr1 · #60 Příspěvek od **vasekpetr1** » 28 lis 2017, 21:29

Si vezmi i to, co bylo třeba na jihu Moravy za zdroje energie: Hodonín se čtyřmi padesátimegawattovými kotly, něco málo v Oslavanech a pár vodních elektráren, ale ty moc parády neudělaly. A to propojení s Rakouskem - co se přes to přeneslo za výkon, když to bylo dvojité dvoustovkové vedení? Se vůbec nedivím, že tady ten kmitočet tak lítal.