Generovani harmonickych signalu

[petrkov]

Chtel bych se zeptat, jakym zpusobem se daji upravit harmonicke frekvence obvodu, ktery je tvoren triakem - ten napaji odporovou zatez.
Harmonicke by mely byt idealne takove, ze kazda dalsi harmonicka ma amplitudu nizsi nez predchozi.
Jakym zpusobem to lze nejjednoduseji zaridit?
K idealnimu stavu se asi nedostaneme, takze alespon nekolik harmonickych.
Rekl bych, ze nejakym RLC obvodem by to mohlo jit.

Vypadat by to mohlo alespon nejak tak, jako v priloze.

[ok1hga]

Rekl bych, ze nejakym RLC obvodem by to mohlo jit.

určitě by tam nějaký RLC měl být,
ale v odstranění ti to moc nepomůže, dojde jen k zeslabení . . .
Spíše by to chtělo na výstup nějaký LC člámek.
Dej sem schéma, ať máme představu nad čím vlastně uvažuješ . . .

[petrkov]

Nejde mi o odruseni harmonickych, naopak tam chci harmonicke pridat.
Obvod je napajen sitovym napetim AC, jde pres triak do odporove zateze (cca 30 Ohmu) a to je vse. Jenze tam jsou harmonicke mnohem mensi a amplitudy harmonickych nejdou sestupne. Takze chci harmonicke naopak pridat nejakym obvodem, ktery tam neni.
Jedna se o experimentalni reseni pro laboratorni ucely.

Pro lepsi predstavu vyfotim jak harmonicke vypadaji nyni.

[mluno]

Jestli dobře počítám, tak do sedmnácté (ve druhém obrázku do třinácté) to tak je, dál si myslim, že to dělaji ty kmity tam, kde je proud nulový, kde ty se tam berou? Napočítal jsem jich řádově 16, takže by to mohlo být. V té oblasti by nemělo být nic. Podle mě tam máte superpozici dvou průběhů, jeden "triakový" ve kterém harmonické klesají s jejich řádem (pokud se to zjednoduší, a pokud se nepletu (přecejenom posledních 10 let řešim spíš PWM), měly by klesat úměrně svému řádu) a druhý tvoří nějaké rušení.

[petrkov]

Dekuji za odpovedi.

fotky ze sitoveho analyzatoru jsou porizeny z jineho zarizeni, ktere nemame k dispozici.
Tzn. potrebujeme chovani pouze napodobit jak nejvice to je mozne.

My mame triak, ktery ma, da se rici cisty prubeh, takze harmonicke jsou relativne nizke.
A potrebuji pridat tyto harmonicke - tak abychom dosahli stejneho vystupu, jako na uvodni foto.

Take si myslim, ze tam jsou dva obvody - jeden triakovy a druhy, ktery prida dodatecne slozky.

Muj dotaz tedy je, jak je mozne neceho podobneho docilit? Potrebuji pouze nakopnout.

[danhard]

Nejlepší rozvoj udělá Diracův impulz.
Pokud ale není komplexní zadání problému, tak nemůže být ani komplexní řešení.
Na nějaké tahání rozumů se mohu tak akorát 🤐

[mluno]

Napadá mě snad jen rezonanční obvod, ale jak to přesně udělat, to je otázka (paralelně nebo sériově), ale pokud jde o laboratoř, určitě se na to součástky najdou.
My v laboratoři na generování rušení všeho druhu používáme PWM měnič s upraveným řízením, takže můžeme generovat kromě činného a jalového výkonu i harmonické (tam jsme omezeni zhruba třináctou), interharmonické i subharmonické. Při vhodně zvolené kombinaci dostaneme na první pohled chaotický průběh, i když k obloukové peci má ještě daleko. Pak máme řízené žátěže, které zase mají jiné možnosti, ale jsou to odpory, takže dokážkou jen činný výkon (stejný smysl napětí a proudu) za to určitě minimálně do třicáté harmonické (výš jsem nikdy nešel). Elektronická zátěž nepatří mezi běžné vybavení (však taky při té ceně se nedivim), ale tou by se dalo leccos k proudu přidat.

[danhard]

Na takový měření mám "pulzátor", půlmůstek z mosfetů, napájenej až 500V a řízenej z generátoru obdélnékem do 100kHz. Hrany jsou kolem 50ns a bez překmitů.

[petrkov]

Take myslim, ze PWM menic bude asi schopen neco podobneho vyrobit.

[Ruprecht]

Seriál šestnácti oscilátorů (nebo oscilátor 800Hz, děličky a pevné filtry), tahové potenciometry vedle sebe aby to bylo krásné a přehledné, výstup do výkonového zesilovače. A můžeš si namíchat harmonické jak libo. Neúplné zadání = potřebný výkon atd...
Oscilátory (nebo oscilátor+děličky+filtry) jdou vyřešit analogově nebo diskrétní logikou nebo procesorem, PWM nebo DAC výstup krmí konec.
Jen si tak přemýšlím nahlas, jaké by to mohlo být krásné testovací zařízení. A daly by se přidat i subharmonické...