Výpočet odporu pre led brzdové svetlo

Zpráva

KUBO · #1 Příspěvek od **KUBO** » 05 pro 2017, 02:35

Zdravím všetkých. Nad ránom už mi to totálne nepáli, tak ma nekameňujte. Prosím o pomoc s výpočtom predradných odporov pre led brzdové svetlo z auta Seat. Zopár pôvodných lediek už nesvieti, tak ich chcem vymeniť za tieto . Akej hodnoty odpory použiť, ak chcem obmedziť prúd pre led If=50mA. Prikladám foto pôvodného plošáku aj nakreslenú schému. Dioda je smd s označením SG a pod tým 09.

#2 Příspěvek od **EKKAR** » 05 pro 2017, 03:32

Vidím, žes obkreslil původní zapojení - já bych se paralelnímu spojení LEDek vyhnul a nakreslil bych si vlastní destičku s plošným spojem, na kterou bych rozmístil 3 čtveřice LEDek v sérii, ne 4 trojice paralelně. Zůstal by celkovej úbytek na 4 diodách v sérii podle datasheetu 4x 2,5V = 10V, pro proud 50mA bys musel vzít v úvahu provozní napětí za jízdy rovný cca 14,5V, takže rozdíl napětí 4,5V a proud 50mA dává sériovej odpor 90Ω (nejbližší hodnota z řady 91R). Při použití sériový ochranný diody by rozdíl napětí byl jen asi 3,8V, takže odpor by se musel snížit na 76Ω (nejbližší hodnota z řady 75R). Sice když se vyčudí jedna dioda, zhasnou i ty 3 další s ní v sérii, ale proud nebude tak nerovnoměrně rozloženej jako při paralelním spojení, takže si troufám tvrdit, že čtveřice v sérii budou spolehlivější...

#3 Příspěvek od **MetalGod** » 05 pro 2017, 03:54

Já bych to taky předělal, ale dal bych tam jednoduchej step-up měnič (např. na napětí 40V), za něj proudovej omezovač (dá-li měnič při takovým napětí víc jak 50mA) a všechny LEDky do série.
Celý to zabere ňáký 3-4 trandy.

ZVUK2000 · #4 Příspěvek od **ZVUK2000** » 05 pro 2017, 06:59

Ale dnes už se u v automobilovém průmyslu u takových světel nepoužívá předřadný odpor ani měnič, ale jako zdroj proudu CLD diody.

KUBO · #5 Příspěvek od **KUBO** » 05 pro 2017, 08:07

Ďakujem za návrhy, ale fakt nemám čas vyrábať vlastný plošák. Ide mi len o hodnoty odporov k led z datasheetu v pôvodnom zapojení.

#6 Příspěvek od **EKKAR** » 05 pro 2017, 08:34

Pro 1 ochrannou diodu v sérii a tvý původní zapojení by odpor všech sériově zapájenejch SMDček neměl v součtu překročit 25Ω - pokud už ta tvoje SMD dioda označená SG09 a zapojená v sérii není Zvukem2000 zmíněná Current Limited Diode ...

#7 Příspěvek od **ok1hga** » 05 pro 2017, 10:35

nejdříve bych odzkoušel při jakém proudu dostatečně svítěj . . .
myslím, že i těch 50mA na LEDku je docela dost . . .
podívej se pod lupou do LEDky, kolik má uvnitř čipů.
Předpokládám, že tam budou tři vedle sebe a dal bych jim maximálně 12mA na čip.
Z toho vyplývá že na jednu celou LED to bude 36mA a na paralelní trojici cca 108mA.
Pokud jsou čtyři trojice v sérii bude to pořád 108mA, ale při napětí cca 10V.
Při běhu motoru je palubní síť cca 14,5V a tak ti zbývá protopit cca 4,5V při 108mA.
odečteme-li diodu 0,7V, zbývá cca 3,8V a 108mA
výpočet vychází na 35 ohm, ale klidně tam dej 33 nebo 39 z řady a půlwaťák.

A pokud jsou LEDky jen jednočipové, bude tam potřebný proud ještě menší
cca 3x, to znamená jen 36mA a odpor pak bude 105 ohm a nejblíže v řadě je 100 ohm/0,25W

#8 Příspěvek od **EKKAR** » 05 pro 2017, 10:45

Vláďo, na ty LEDky má KUBO odkaz na datašít hned v prvním dotazu - jsou to "automotive" a mají Imax 70mA ...

#9 Příspěvek od **ok1hga** » 05 pro 2017, 11:07

EKKAR píše: jsou to "automotive" a mají Imax 70mA ...

ale to je to, proč jsem mu to tak obsáhle rozepsal . . .
. . . těm nevěřím ani dobrej den . . .

Kvicala_r · #10 Příspěvek od **Kvicala_r** » 06 pro 2017, 08:55

Ta LED není automotive, jinak by měla AECQ.
Když už dělám podobné skautoviny, většinou si vemu danou lampu, položím vedle "seriově vyráběné" a srovnám si jas na stejnou hodnotu (potmě). Pak mám jistotu, že to není bludička a taky že nebude oslňovat.
Teoreticky se dá trochu dobrat nějakému číslu pro nastavení proudu - žárovka P21W dá asi 440lm. Propustnost toho červenyho filtru je zhruba 25%. Takže na zdrojích bys měl celkeově dostat cca 110lm.
Při 12led to bude pod 10lm / LED. Být v té dokumentaci LED křivka, jak vypadá tok vs proud a navíc údaj o VF, pak vypočítáš hodnotu celkem snadno.

Dělat do brzdovky spínák je sice možné, ale zbytečné. Dodnes třeba mercedes používá výhradně rezistorové řešení. Chápu zděšení při zapojení LED paralelně, - měly by tam být vyrovnávací odpory, pokud je to zapojeno do matice. Jsou-li však LED sortovány podle VF do užších skupin, dá se to zapojit i takto a většinou to funguje celkem uspokojivě.

sinclair · #11 Příspěvek od **sinclair** » 06 pro 2017, 13:41

Denní svícení oslňuje jen tehdy, pokud jsou v něm použitý čipový led bez čoček. Jsou-li tam jakoby běžné LED s asi 30° svícením, nikoho to neoslňuje. Čipovky se širokým úhlem používají jako náhrady žárovek tam, kde je to ještě v nějaké optice, parabole či pod barevným filtrem.
Napřímo opravdu denní světla s čipovými led třeba 140° oslňují jako prase, je to nepříjemný i ve dne.
Proč někam cpát tranzistory za každou cenu, kde jich není nutně potřeba?
I s odporem je rozdíl ve svítivosti při 12V a 13,5V skoro nepodstatný.
Na 14V+ v palubní síti se lze dostat jen při opravdu plně nabitém aku a nejvyšších otáčkách, jinak je tam těch celých 14V-14,3V velmi málo kdy.

TAKJAN · #12 Příspěvek od **TAKJAN** » 06 pro 2017, 13:59

Dávat vše do serie je blbost, odejde jedna a konec. Čtyři trojice - nejmíň se projeví změna svítivosti s napětím

Kvicala_r · #13 Příspěvek od **Kvicala_r** » 06 pro 2017, 20:33

Tak i tohle by šlo vyřešit zenerkama na 3V3 dimenzovanýma na příslušný proud. Ale proč z toho dlěat takový orloj? Většina třetích brzdovek bývá stavěna na odporech. Jen světlovody používají lineár, nebo při malém počtu LED (většinou dvě, které krmí světlovod ze stran) a velkých výkonech spínáky.

Atlan · #14 Příspěvek od **Atlan** » 08 pro 2017, 07:51

TAKJAN píše:Dávat vše do serie je blbost, odejde jedna a konec. Čtyři trojice - nejmíň se projeví změna svítivosti s napětím

No hej a ked budu paealelbe a odide jedna tak to este chvilku podrzi ze.

Okrem toho odpor tam staci dokonale. Ved tie ledky nesvietia hodinu v kuse. Teda pokial sa nerobi geonetria.

KUBO · #15 Příspěvek od **KUBO** » 09 pro 2017, 15:11

Tak aby som ukončil túto tému. Veľká vďaka všetkým za rady. Ledky sú jednočipové a pri menšom prúde ako 50mA svietia slabo, pri 50mA tak akurát a pri 70mA už dosť. Nastavil som to na 50mA pre jednu led. Použil som 4x4R7 a jeden 6R8. Tak som zvedavý ako dlho to vydrží.