Jak stočit lanka

Tato sekce je určena pro diskusi o dílenském vybavení, tedy o nářadí, pomůckách a přípravcích, převážně tedy povahy mechanické, nikoliv elektrické

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9841
Registrován: 02 úno 2005, 00:00
Bydliště: Luhačovice

Jak stočit lanka

#1 Příspěvek od sinclair »

Mám problém.
Potřeboval bych trvanlivě stočit dvě klasická, propojovací lanka LaU 0,15mm2 tak, aby držela trvalý a pravidelný zkrut.
Jen připomenu, že se jedná o jemné a měkké lanko přesně toho charakteru, jaké se např. používalo v barevných plochých kabelech PNLY.
Pravidelný a trvalý zkrut se u takto jemného a měkkého lanka velmi těžko daří. Má to pořád tendenci se i při poměrně násilném zkroucení pořád rozplétat a "ředit" stoupání vzájemného zkrutu.

Pomohlo by např. potřebný úsek zkroucených lanek na chvíli namočit do vařící vody, aby si měkčený PVC jejich izolace teplotou "zvykl" na zkroucený tvar?

Nepomáhá samozřejmě ani zajištění na konci zkroucené dvojice lanek stahovačkou - prostě má tendenci se opět "rozmotat".
Máte na to prosím někdo nějaký osvědčený recept?
Vodiče s plným jádrem tam použít nemůžu, výsledek o délce cca 30-40cm musí být měkký, pružný kroucený lankový dvouvodič s pravidelným stoupáním zkrutu asi 1cm.
Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 35012
Registrován: 16 bře 2005, 00:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#2 Příspěvek od EKKAR »

Spirálově kroucená šňůra jako k telefonnímu sluchátku se samodomo udělá tak, že se na kulatinu příslušnýho průměru namotá potřebnej kabel - musí mít PVC izolaci, aby po vytvarování udržel tvar. Na tý kulatině se kabel musí zajistit proti rozmotání a konce zajistit i proti vodě. Celej smotek i s "jádrem" se namočí do horký vody a nechá několik minut, aby PVC změklo a převzalo žádoucí smotanej tvar - a pak se znovu, pokud možno prudce, ochladí třeba studenou vodou. Největší FTIP je pak ale v tom, že po ochlazení a rozmotání z tyče se musí celá spirála "přetočit naopak" - pak se teprve závity stáhnou k sobě a budou správně pružit.
To platí pro kabely v PVC bužírce. Ty potřebuješ kroucenej pár, kterej se nebude rozmotávat - a bez bužírky. Na vojně jsme si podobný kroucenky připravovali v desítkách metrů - nejdelší kus co si pamatuju jsme motali v asi 10 lidech úhlopříčně přes celý fotbalový hřiště. Dělá se to tak, že se pár vodičů dýlky asi 1,5násobek požadovaný položí vedle sebe, na jednom konci se upne a na druhej konec se nasadí ruční vrtačka. Podotýkám - RUČNÍ, ne elektrická. Těch lidí je potřeba tolik proto, aby při pomalým otáčení na jednom konci zákrut pomalu postupoval po celý dýlce - takže když se kabely musejí natáhnout na větší dýlku, tu lidi ho jednoduše "vezmou do teplejch" a podpírají ho a zároveň mu dovolujou protáčení. Při větší dýlce se nám osvědčilo, když jeden člověk točil klikou vrtačky a druhej postupně protahováním ruky "posouval zákrut" směrem ke druhýmu konci. Podotýkám, že tu skoro dvěstěmetrovou "žížalu" jsme motali skoro dvě hodiny - pomalu a postupně, aby se závity postupně pomalu roztáhly na celou dýlku. Kratší dvojlinka se samozřejmě dá smotat dřív. Důležitý pro fixaci zákrutů je výslednej kabel po zakroucení po celý dýlce tence natřít lepidlem na PVC - Fatracel, L-20 na novodur ( https://www.nejlevnejsi-barvy-laky.cz/l ... vodur-80-g? ) nebo něčím podobným - a nechat vyschnout, což trvá v průměru hodinu až dvě než lepidlo přestane na povrchu lepit a zgumovatí - až po cca 24 hodinách se odpaří všecko rozpouštědlo a z lepidla se stane definitivní tenká šlupička na kabelech. Lepidlo je v tenký vrstvě průhledný, nezakrejvá ani případnej potisk na kabelech. Při napnutí jednotlivejch žil kabelu do správný nepřilnavý formy se dá takovým způsobem spáchat i plochej tvar kabelu a dokonce i všelijak tvarovanej svazek bez zjevně zvenku viditelný fixace - kulatej, čtyřhrannej ... Případnejch víc vrstev se skládá na několikrát, vždycky po zgumovatění vrstvy lepidla kryjící předchozí kabelový žíly.
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!
Uživatelský avatar
dred
Příspěvky: 2590
Registrován: 08 dub 2007, 00:00
Bydliště: Handlová

#3 Příspěvek od dred »

Aby držali 2 a viac skrútené vodiče pri sebe bez lepidiel treba ich pri skrúcaní do prameňu ešte vzájomne v rovnakom smere otáčať.Pozri si spôsob výroby lana v malom.Napr.tu https://www.youtube.com/watch?v=4T8r6edLjoE
Uživatelský avatar
bu2520
Příspěvky: 4922
Registrován: 16 črc 2007, 00:00
Bydliště: u HK

#4 Příspěvek od bu2520 »

než vodu lepší je to zapéct na 100°C v troubě cca 15 minut
Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9841
Registrován: 02 úno 2005, 00:00
Bydliště: Luhačovice

#5 Příspěvek od sinclair »

Kájo možná jo, já vím, že spojaři si takhle zkrucovali dvě PK1 do sebe. Ale jestli se dobře pamatuju, tak to dělali v létě a na plný palbě slunka a tím se prej natvarovalo to PVC tak, že už se to po puštění samo od sebe nerozmotává.
Jenže mně se rozmotává.
Vzpomněl jsem si, jak jsme jako smradi vyráběli "frajersko-americký" kroucený stíněný šňůry ke kytarám!
Asi tak 6-7m silnějšího, bílého stíněného kablíku /běžnej z Tesly, jen ten druh s tlustší PE izolací živé žíly/ - se namotalo na vyšmirglovaný klacek, nebo když to vystačilo, tak na vařechu, zalepily konce a nechali jsme to myslím čtvrt hoďky ve vařící vodě na dně velkého hrnce, v kterým se kdysi vyvařovalo a škrobilo prádlo.
Nepamatuju se už, jestli to potřebovalo ten tepelnej šok prudkým zchlazením. Ale vím určitě, že jak jsme to sundávali z toho klacku, tak už to perfektně drželo - a vnitřní strana těch závitů šňůry byla jakoby zploštělá.
Byly bobky, jesli jsme to neprotavili vevnitř, ale nikdy se nám zkrat nepoved. Drželo to výborně a po pár pokusech už jsme aj machrovali s rovnými kousky na konektory na koncích! :D
Totiž - ono Kablo kroucenou STÍNĚNOU šňůru vyrábělo a dokonce ne jeden typ! Černou, bílou a šedou, délka v rozumně nataženým stavu asi tak 5m. Za základ /vnitřní stavba/ to určitě mělo nějakej druh koaxu, protože to mělo hustý pletený stínění, PE izolaci živé žíly a živá měla průřez určitě 0,35mm2.
Jenže všecko lifrovali do Delicie a do Hořovic, který si to objednali, valili na to svoje výborný šroubový jacky a přikládali to k vývozním kytarám!
Zjistilo se to tak, že jeden náš známej koupil v NDR nějakou tu lepší kytaru, vycházela tam na polovinu, než u nás - a byl u ní tenhle perfektní kabel! Jeden černý má ještě někde schovaný.
Ostatně uměli v tom v Kablu chodit - dyť vyráběli milióny kroucených šňůr s leonskými žílami k telefonům a úplně ty samý kabely, jen delší i k mizerným brněnským sluchátkům S2.
ARF300 i 310 mám jenom s rovným kabelem.

Takže asi opravdu nejlepší bude to měkčený PVC v požadovaným stočeným tvaru povařit.
Díky všem za rady!
Uživatelský avatar
Achab
Příspěvky: 6136
Registrován: 05 lis 2010, 00:00
Bydliště: okr. Vyškov

#6 Příspěvek od Achab »

sinclair píše:...vnitřní strana těch závitů šňůry byla jakoby zploštělá.
Některé telefonní nebo sluchátkové šňůry mají to zploštění taky, zřejmě se vyráběly podobným způsobem.
Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9841
Registrován: 02 úno 2005, 00:00
Bydliště: Luhačovice

#7 Příspěvek od sinclair »

Tohle jsem našel na dně krabice :D Origoš twisty z nějakého hóódně starého PC. Ale tak leda na koukání. Zkusil jsem to odizolovat, je to tak zhruba AWG26, ale vůbec to nepůjde letovat, jak je to původně pocínovaný lanko uvnitř černý. No hnus. Ale pokupě jim to drží parádně, rejžákům :D
Výrobně ještě starší, nebo max. srovnatelně starý, tuzemský pocínovaný lanka LaU 0,15 a 0,35, včetně starých plocháčů PNLY 0,15 a 0,5 jsou oproti tomuhle krásně lesklý a jdou v pohodě letovat..
Na Štěpána budu vařit káblíky :D
Přílohy
P10100040.jpg
(293.33 KiB) Staženo 301 x
Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 37414
Registrován: 21 bře 2006, 00:00
Bydliště: Bratislava

#8 Příspěvek od rnbw »

Ked je to cierne, asi to bolo vo vlhku.
Opravoval som nejake solarne blbosti a casty problem bol, ze nejaky kablik uhnil - chcel som ho skratit a prispajkovat znovu, lenze on bol hnily po celej dlzke...
Uživatelský avatar
Otkundes
Příspěvky: 1796
Registrován: 14 bře 2010, 00:00

#9 Příspěvek od Otkundes »

Než vařit dvojici kablíků a riskovat jejich navlhnutí, použil bych tři kablíky (jeden rezerva) a požádal bych dívenku, aby mi z nich upletla copánek...
Uživatelský avatar
dred
Příspěvky: 2590
Registrován: 08 dub 2007, 00:00
Bydliště: Handlová

#10 Příspěvek od dred »

dred píše:Aby držali 2 a viac skrútené vodiče pri sebe bez lepidiel treba ich pri skrúcaní do prameňu ešte vzájomne v rovnakom smere otáčať.


Včera sme s deťmi "vyrábali lano" z dvoch hrubších konopných špagátov...
Dva konce deti synchrónne krútili za pomoci malej kľuky z drôtu a špagáty sa skoro "samé" spletali do seba...keď to funguje so špagátom ,musí aj s drôtami...a bez varenia.
Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 35012
Registrován: 16 bře 2005, 00:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#11 Příspěvek od EKKAR »

Jenže na licnu nemůžeš nakroutit tolik zákrutů, aby se sama začala zkrucovat s vedlejší žilou jako to jde u špagátu. To bys ji našponoval natolik, že by se při sebemenším dalším mechanickým namáhání svazku přetrhla. Navíc by takhle zkroucená byla tuhá jako by to byl normální drát. Zákrut licny se musí fixovat vnější silou - slepením, pružností příslušně vytvarovaný izolační vrstvy, stahovačkou...
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!
Uživatelský avatar
dred
Příspěvky: 2590
Registrován: 08 dub 2007, 00:00
Bydliště: Handlová

#12 Příspěvek od dred »

vyskúšame to s licňami s telefónnych prívodných (netočených) šnúr :roll:
Uživatelský avatar
Victronix
Příspěvky: 978
Registrován: 23 lis 2007, 00:00
Bydliště: Vážany

#13 Příspěvek od Victronix »

Konce obou vodičů svázat a upevnit. Druhé dva konce dát do ručních aku vrtaček a pomalu pustit vrtačky stejným směrem. Pak se to kroutí samo. Princip je stejný jako výše popisovaný. Osvědčené a prováděné na profesionální úrovni již za dávných dob.
Hledám ideální řešení...
Uživatelský avatar
alxa
Příspěvky: 324
Registrován: 02 srp 2010, 00:00
Bydliště: kousek od Brna

#14 Příspěvek od alxa »

Používám stejný způsob jako Victronix, ideální je, když směr slaňování licny souhlasí se směrem otáčení vrtačky. Při smotávání opatrně nahřívám horkovzdušnou pistolí. Nemusím nic lepit a výsledek je perfektní.
Odpovědět

Zpět na „Dílenské vybavení, nářadí, pomůcky, přípravky“