Problém s úpravou adaptéru od NB ACER z 19V na 12V

[JoDiK]

Myslel jsem si, že bude stačit úprava děliče u výstupního snímače, ale zdroj naříká a cykluje mezi cca 7 a 15-ti volty.
Nemáte někdo s tímto typem zkušenosti?

Ještě jsem to neprošel celé (jen kolem toho děliče), ale proti zapojení, co jsem podle výstupních parametrů (19V; 3,42A; 65W) našel na netu, tam odchylky jsou (hodnoty odporů R17 a R18 tam mám cca 26k a 3k5).
http://www.twovolt.com/2017/04/22/65w-laptop-power-adapter-circuit-diagram/
Než to začnu procházet celé, neušetříte mi prosím někdo práci, pokud už jste tento typ upravovali? Mám těch zdrojů víc, chtěl bych je pro LED pásky, případně jeden snížit na 5V pro výkonnější USB nabíječku.

[EKKAR]

Bez zátěže ti to vzhledem k počtu závitů na trafu asi bude cyklovat furt ...

[JoDiK]

Samozřejmě jsem to měřil se zátěží (sice malou) ale bez úprav to drží i bez zátěže 19,4V bez cyklování...

[procesor]

By som odhadol, že VR1 nepustí dostatočné napätie pre normálnu činnosť kontolera. A tak cyklicky sa reštartuje.
Treba zistiť minimálne požadované napärie napájania obvodu a tak znížiť hodnotu VR1 alebo skusmo dať 15...12...9V.

[jjilek]

Pokud jsi snad z okolí, jaký proud potřebuješ na výstupu 12V? Nebo na jaký účel 12V zdroj má být použitý. Možná bych nějaký našel bez dalšího bastlení.

[JoDiK]

Aha, tato dioda je pro mě zatím záhadná, v datasheetu k řídícímu obvodu o ní píšou toto (automatický překlad google):

Dioda D4 a kondenzátor C10 tvoří usměrňovač pro zkreslení a filtr. Pokud by zpětná smyčka byla vadná, zvětšující se napěťové zkratování způsobí Zener VR1 rozbít a spouštět ochranu proti přepětí což zabrání spínání.
Original: Diode D4 and capacitor C10 form the bias winding rectifier and filter. Should the feedback loop break due to a defective component, a rising bias winding voltage will cause the Zener VR1 to break down and trigger the over voltage protection which will inhibit switching.

Takže jsem to pochopil tak, že když se posere snímač napětí nebo optočlen, zdroj bude zvyšovat výstupní napětí i na tomto pomocném vinutí a při překročení nastaveného maxima se zenerka otevře a přiškrtí regulaci kvůli přepětí (neboli když mám na výstupu míň, tak by se to nemělo projevit...)
Vstup V není napájení ale "VOLTAGE MONITOR":
VOLTAGE MONITOR (V) Pin (Y & M package only): Input for OV, UV, line feed forward with DC MAX reduction, output overvoltage protection (OVP), remote ON/OFF and device reset. A connection to the SOURCE pin disables all functions on this pin.

[JoDiK]

Jsem sice z okolí, ale situace se má tak, že nový zdroj koštuje cca 300Kč. Těchto zdrojů mám několik zadarmo a je mi líto je vyhodit, když fungujou... A bastlení mě baví

[JoDiK]

Tak mě napadlo, nemohl by být problém v rezistoru R16? Jako že při nižším výstupním napětí nevybudí dostatečně LED diodu v optočlenu a tím se aktivuje ochrana proti přepětí?

[bu2520]

a co ta zenerka VR1 není na moc velké napětí? pak by IO pořád startoval

[procesor]

Môže, ekvivalentný R16 by bol 560R. Teraz na doraz ním tečie okolo 8mA, pôvodne 15..16mA.
Zenerka je jasná (viď vyššie), aj keď z R10 a R14 je katódou na divnom 1...2V potenciáli.
Celý obvod sa napája cez pin C...t.j cez optocoupler U3.

[breta1]

Těch 8mA "na doraz" by mohlo stačit, zisk je dost velký podle údaje katalogu
Current Transfer Ratio vs. Forward Current

Obvod se nenapájí přes PINC, to je regulace zpětné vazby, obvod se v prvopočátku napájí přímo z PIN V.

[misocko]

VR1 by som dal na 11V a
R17 + R18 by som zachoval tych cca 80k

[procesor]

.....Obvod se nenapájí přes PINC, to je regulace zpětné vazby, obvod se v prvopočátku napájí přímo z PIN V.

V prvopočiatku asi z D-pinu, a potom z C. Ako by to fungovalo z V v trojvývodovom zapojení?

edit: našiel som ako sa to napája
CONTROL (C) Pin Operation
The CONTROL pin is a low impedance node that is capable of
receiving a combined supply and feedback current. During
normal operation, a shunt regulator is used to separate the
feedback signal from the supply current. CONTROL pin voltage
VC is the supply voltage for the control circuitry including the
MOSFET gate driver. An external bypass capacitor closely
connected between the CONTROL and SOURCE pins is
required to supply the instantaneous gate drive current. The
total amount of capacitance connected to this pin also sets the
auto-restart timing as well as control loop compensation.
When rectified DC high voltage is applied to the DRAIN pin
during start-up, the MOSFET is initially off, and the CONTROL
pin capacitor is charged through a switched high voltage ....

[elektrosvit]

Stávající hodnoty odporů v děliči R17, R18 jsou takové, aby při výstupním napětí 19 V bylo na odporu R18 2,5 V.

Obvod TL431 je zapojen jako PI regulátor a úpravou dělicího poměru děliče R17, R18 tak, aby na odporu R18 bylo 2,5 V při výstupním napětí 12 V a při stávajícím počtu sekundárních závitů hlavního vinutí, začne stahovat střídu- "přivírat" fototranzistor v optočlenu. Tím pádem začne klesat napájecí napětí topswitchi a zdroj začne cyklovat.

Z toho plyne, že je potřeba kromě úpravy dělicího poměru děliče R17, R18 úměrně snížit počet závitů pracovního (ne pomocného) sekundárního vinutí tak, aby zdroj při výstupním napětí 12 V pracoval se stejnou střídou jako při původní hodnotě 19 V, tj. aby optočlen a zbytek řízení pracoval pořád ve stejném pracovním bodě jako před úpravou. Dále bude potřeba při nižším výstupním napětí snížit hodnotu odporu R16 tak, aby při plném otevření koncového tranzistoru v obvodu TL431 tekl LEDkou stejný proud jako při původních 19 V- už zde zaznělo.

Do hodnot prvků zapojených k pomocnému vinutí a okolo topswitche bych raději nerýpal. Zenerka VR1 je součást elektronické přepěťové pojistky, která se aktivuje v případě poruchy řízení (PI regulátoru, optočlenu...). Její hodnotu bych neměnil, jelikož je dána poměrem počtu závitů primárního a pomocného sekundárního vinutí a hodnotami okolních součástek.

[JoDiK]

Děkuji všem za rady, zatím to vypadá bledě, zkoušel jsem ověřovat zapojení a hodnoty součástek, ale jde to hrozně blbě, protože číňan nedodržuje ani značení, ani rozložení vývodů.
Viz pár ukázek:

Co je tohle za rezistory???