Jak se vyznat ve schématech

Zpráva

Radix · #46 Příspěvek od **Radix** » 13 srp 2007, 20:15

9W.... tady neznamená 9 wattů, je to typ transformátoru.

#47 Příspěvek od **stepa** » 13 srp 2007, 20:23

Radix píše:9W.... tady neznamená 9 wattů, je to typ transformátoru.

jo tohle myslel

, sem hledal kde ma jakejch 9W, ale nazev me nenapadnul

#48 Příspěvek od **miroja** » 14 srp 2007, 00:05

Lukas-Peca píše:...No na RS232 by měly být jen kladné hodnoty napětí, ne? Doufám, že jsem zas nenapsal nějakou blbost, aby mě za to někteří neukamenovali.

Ani nie, log1 --> cca +12V; log0 --> cca -12V, ale kto by Ta tu kamenoval :lol:

paul1 · #49 Příspěvek od **paul1** » 14 srp 2007, 10:22

Všechno pochopitelné děkuji. Díky vám si člověk uvědomí věci, které by ho ani nenapadly.

Takže naposledy k tomu trafu:
25V/1,5A: P=37,5VA, I=163mA
16V/0,3A: P=4,8VA, I=21mA
18V/0,1A: P=1,8VA, I=8mA
10,5V/0,19A: P=2VA, I=9mA
45V/0,012A: P=0,54VA, I=2mA

Celkový P=37,5VA + 4,8VA + 1,8VA + 2VA + 0,54VA = 46,64VA
Trafo je tedy dimenzované na I = P/U = 46,64VA / 230V = 203mA.
Pojistka před primár: 203mA*2,5 = 507,5mA.

Pojistky na trafu:
F630mA: asi pro vinutí 25V/1,5A a 16V/0,3A: (163mA + 21mA) * 2,5 = 460mA.
T50mA: asi pro zbytek: (8mA+9mA+2mA+0,54mA) = 19,54mA * 2,5 = 48,85 mA.

Z toho mě napadají otazky:

1.Předimenzovává se jen rychlá pojistka, nebo i pomalá?
2.Napadá vás proč je tam pojistka F630mA a ne třeba F500mA?

-----
RS232
log1 --> cca +12V; log0 --> cca -12V
naměřil jsem:
log1 --> cca +3,8V; log0 --> cca -9V

3. čím to může být?

-----
Postavil jsem si jednoduchý zdroj:
Na vinutí 16V/0,3A jsem připojil usměrňovač DB107, za něj C=470uF/35V a pak stabilizátor 78L05 s C=100nF a za ním 78L08 taky s C=100nF. Je to zdroj na 5V a 13V. Vše funguje tak jak má. Včera jsem ale zjistil, že asi po 1 hodině byl usměrňovač a C=470uF docela teplý.

4. Je to normální nebo je přetížen?
[/i]

#50 Příspěvek od **stepa** » 14 srp 2007, 11:38

ta pomala by se nemusela davat tak vetsi...proto je pomala, ze snese kratkodobe spicky...odejde az pri delsim pretizeni

otazkou je ke kteremu vinuti je ktera pojistka...zapoj tam jenom jednu a prifazuj to na sit a zmer na kterem vinuti mas napeti...tam kde napeti nebude, tam je druha pojistka

trafo snese kratkodobe spicky, ono se ti nespali, ale zahriva se pri pretizeni, takze urcite pretizeni zvladne, kdyby si ho chladil, tak z nej muzes tahat i vic

chladis ten usmernovac? neni kondik hnedka vedle toho usmernovace? Jaka tam je teplota a na jakou teplotu mas kondik?

Masob · #51 Příspěvek od **Masob** » 14 srp 2007, 15:07

Píšeš, že máš 7805 a za ním 7808, to přeci nemá žádný význam? Ta 7808 neudělá z 5V -> 8V. Ten zdroj si měl něčím zatížen, něco připojeného? Nebo se hřál sám o sobě? Řekl bych, že tam máš něco špatně zapojené (usměrňovač, elyt obráceně atd.), překontroluj to ještě.

#52 Příspěvek od **EKKAR** » 14 srp 2007, 15:52

Podle toho, co napsal výše, mám pocit, že tu 7808 opřel místo o společnou zem o výstup té 7805 - takže dostal na jejím výstupu 8+5=13V proti společné zemi. Vstupy mohou mít oba stabilíky společně napojené na stejný sběrný kondenzátor za usměrňovačem. Ale osobně bych toto řešení nedoporučoval - jakmile se zatěží o pár mV klesne ta 7805 v nižší napěťové hladině, stáhne to s sebou i tu 7808 - radši bych ji opřel přímo o zem přes samostatnou Zenerku nebo i TL431. A to jsem nezmínil situaci, kdy se 7805 vlivem přetížení nebo zkratu vypne - pak bude 7808 "odzemněná" a na jejím výstupu se objeví neregulované PLNÉ VSTUPNÍ NAPĚTÍ - a nechci vidět, jaký režim činnosti zaujme připojené zařízení, napájené původně jen 13V... Tipnul bych si na režim "GENERÁTOR DÝMU"...

paul1 · #53 Příspěvek od **paul1** » 14 srp 2007, 16:35

Naměřené napětí (bez zapojených pojistek):
Obrázek

Ty dva fialové dráty dole (18,4V, původně 16V) napájí můj zdroj. Ten černý kabel vede k zásuvce (fáze+střední).

Píšeš, že máš 7805 a za ním 7808, to přeci nemá žádný význam?

Proč by ne? Za 78L05 je 5V a za 78L08 je 13V, protože má GND připojené na výstup 78L05.

Je to zdroj pro PIC programátor. Proud procházející za 78L05 je 35mA. Na vstupu usměrňovače (DB107) je ~18,4V a za ním 23,2V. Usměrňovač je na 1A, přesto se zahřívá a kondenzátor za ním taky. Je to elektrolyt na 35V, jeho (-) je připojeno na (-) usměrňovače. Kondík je přímo u usměrňovače (je možné, že ho ten usměrňovač zahřívá).

Usměrňovač, ani kondík nejsou chlazené. Teplotu nevím, nemám bezkontaktní měřič teploty. Kondík ani usměrňovač nepálí, ale tak za 2 minuty od zapnutí už jde poznat, že není studený ani kondík ani usměrňovač a asi po 5 minutách už jsou oba zahřátí (usměrňovač možná víc). Prst na nich udržím, ale myslím, že je to hodně. PO 20 minutách stejné.

#54 Příspěvek od **stepa** » 14 srp 2007, 16:43

to paul1: EKKAR ti uz napsal proc neopirat 7808 o vystup te 7805...ja to puvodne pochopil tak ze je mas zapojeny paralelne a tahas 5V a 8V

zahrivani, až uz jakekoliv je signalizaci funkce soucastky(jde o to jestli spravne nebo ne)...kdyz se hreje primerene je to normalni, kdyz by se ti to zdalo hodne, opatri ho chladicem...jak jsem psal jestli je komd blizko usmernovace zahriva ho usmernovac

BTW merit teplotu muzes i kontaktnim mericem

paul1 · #55 Příspěvek od **paul1** » 14 srp 2007, 17:42

A není už rovnou lepší použít 7812?

Ty pojistky v trafu se už asi nevyřeší

Nejprve jsem dal od sebe kondík a usměrňovač. Pak změřil jejich teplotu pomocí lékařského teploměru. Teplotu jsem měřil tak, že jsem o ně teploměr opřel a nechal tak 5min působit :wink:

kondík 470uF/35V: 39,1°C
usměrňovač DB107: 40°C

Nevím jak je to přesné, ale oba mají horečku. Usměrňovač by měl nastoupit do nemocnice.

Radix · #56 Příspěvek od **Radix** » 14 srp 2007, 17:47

Možná by to spravil acylpyrin.

#57 Příspěvek od **stepa** » 14 srp 2007, 17:49

paul1 píše:A není už rovnou lepší použít 7812?

co ja vim naco to mas? musis vedet ty co potrebujes...predpokladal jsem ze kdyz to takhle komplikujes s 7808 a 7805 ze potrebujes 13V a ne min

paul1 píše:Ty pojistky v trafu se už asi nevyřeší

uz jsem ti psal: zapoj jenom jednu pojistku a zmer na kterych vystupech je napeti, tim zjistis pro ktery vinuti je ktera. CTI UZ KONECNE VSECHNO!!!...BTW nechapu jak jsi moh bez pojistek na vystupu neco namerit...jeslti jo, tak naco tam jsou pouzdra na pojistky? asi pro srandu kralikum.

paul1 · #58 Příspěvek od **paul1** » 14 srp 2007, 17:59

Naměřená napětí jsou přeci na tom obrázku. Psal jsem je myší, tak to vypadá tak jak to vypadá. Měřil jsem to bez pojistek a když je tam dám tak se nic nezmění. Takže jsou pro srandu králíkům.

ps: čtu všechno 8-)

StandaT · #59 Příspěvek od **StandaT** » 14 srp 2007, 18:50

Hele, Paule, kup si nejdřív knížku "Poznáváme elektroniku I" (klidně i II,III) a celou si ji dvakrát pročti. Pochopíš tím hodně věcí, já jsem tak taky začínal.
http://www2.vltava.cz/store/GoodsDetail.asp?sCGoodsID=SE00704828

#60 Příspěvek od **stepa** » 14 srp 2007, 19:04

paul1 píše:Naměřená napětí jsou přeci na tom obrázku. Psal jsem je myší, tak to vypadá tak jak to vypadá. Měřil jsem to bez pojistek a když je tam dám tak se nic nezmění. Takže jsou pro srandu králíkům.

ps: čtu všechno

Tak co chces dal resit k pojistkam? Kdyz nemaji vliv na trafo? :wink:

Kazdopadne dej nejakou pojistku do primaru...tech 630mA nebude vadit, sneslo by to i slabsi

PS: je dobre ze ctes vsechno...obcas pridej jeste trochu predvidavosti :wink: