Tak mám z Akorda šasi rádia venku a odprašněno. Budu muset vyměnit potenciometr hlasitosti a plastové kolečko od natáčení ferritky, co bylo nasazeno na jeho hřídelce, tedy jestli ho seženu. Když ne, nebude se prostě ferritkou točit.
Bulhaři překvapili, na celé desce jsem našel jen dva "hovňáky", zbytek jsou takové ty tlusté keramiky.
Jelikož rádio hodně brumí, (i při přepnutí na gramo) budu asi měnit filtrační elyty.
Hrálo to jakoby zkreskeně, né příliš znatelně, ale přece trochu chrčivě, nelibozvučně. Možná koncová lampa?
Magické oko svítí, ale setrvává v krajních polohách bez pohybu při ladění.
P.S.: koukám na to jak blázen... ty svitky mají tři vývody, na jedné straně normálně jeden a na druhé dva vedle sebe !?
Podle schématu tam jsou normálně zapojené dvounožkové kondíky.
S potenciometrem to taky nebude jednoduché bo má dvě odbočky.
Do kterého rádia se pustit pro začátek?
Moderátor: Moderátoři
-
Lukas-Peca
- Příspěvky: 4505
- Registrován: 06 kvě 2007, 00:00
- Bydliště: Zlín
- Kontaktovat uživatele:
No a teď koukám, že katodovej odpor té EL84 je připálenej.
Ten kondík se třemi vývody má 25n na tlustších drátech proti sobě a tenší drátek mimo střed má cca 30pF proti kterémukoliv z tlustších vývodů.
25n bylo normálně jako oddělovací kapacita na vstupu zesilovače a ten tenký drátek vedl na zem.
Otázka je, čím ho nahradit, dát těch 30p jako zvlášť kondík snad...
Edit: Na 1 mřížce je nějakých 0,08V=.
Ten kondík se třemi vývody má 25n na tlustších drátech proti sobě a tenší drátek mimo střed má cca 30pF proti kterémukoliv z tlustších vývodů.
25n bylo normálně jako oddělovací kapacita na vstupu zesilovače a ten tenký drátek vedl na zem.
Otázka je, čím ho nahradit, dát těch 30p jako zvlášť kondík snad...
Edit: Na 1 mřížce je nějakých 0,08V=.
To nejsou keramiky, ale obdoba našich bývalých sikatropů - svitek v hermetický keramický trubce a zaletovaný konce.
Jsou to všecko -až na vyslovené keramiky s pár stovkami pF- všecko svitky a budou mít svody.
Jestli je Rk připálený, tak bezpečně šel na g1 stejnosměr přes vazební kondíky, jiná příčina skoro být nemůže - mimo vadné vlastní lampy.
Stejně podobně se připékaly katodové odpory u EL84, které se z nějakého důvodu vf rozkmitaly. To tady ale skoro nepřipadá v úvahu.
Nechci to nějak hrotit, ale vyměnil bych všecko nad cca 3n kapacity. Je tam vysoká pravděpodobnost, že jsou to všecko svitky a u těch skoro nezáleží svod na kapacitě. Svod 10uA při 300V se dá naměřit jak u papírovýho kondíku 5n, tak 50n. Ten papír prostě hnije a o tom to je.
Měřit je potřeba co nejvyšším ss napětím, co nejblíže jeho dovolenému.
Malým ss napětím, třeba 3-4,5V analogového ohmmetru se svod měří velmi těžko.
Na nějakou hodnotu v jednotkách až stovkách uA to naběhne až od cca 100V a pak už ten svod skoro nezávisí ani na přiloženým napětí, ani jmenovitý kapacitě.
Velmi orientačně se to dá zjišťovat i ohmmetrem digitálu, porovnáním s např. MKT kondenzátorem.
MKT má obvykle nekonečno, kdežto starý papírový svitek se svodem ukáže izolační odpor často jen v desítkách či stovkách kOhmů.
Jsou to všecko -až na vyslovené keramiky s pár stovkami pF- všecko svitky a budou mít svody.
Jestli je Rk připálený, tak bezpečně šel na g1 stejnosměr přes vazební kondíky, jiná příčina skoro být nemůže - mimo vadné vlastní lampy.
Stejně podobně se připékaly katodové odpory u EL84, které se z nějakého důvodu vf rozkmitaly. To tady ale skoro nepřipadá v úvahu.
Nechci to nějak hrotit, ale vyměnil bych všecko nad cca 3n kapacity. Je tam vysoká pravděpodobnost, že jsou to všecko svitky a u těch skoro nezáleží svod na kapacitě. Svod 10uA při 300V se dá naměřit jak u papírovýho kondíku 5n, tak 50n. Ten papír prostě hnije a o tom to je.
Měřit je potřeba co nejvyšším ss napětím, co nejblíže jeho dovolenému.
Malým ss napětím, třeba 3-4,5V analogového ohmmetru se svod měří velmi těžko.
Na nějakou hodnotu v jednotkách až stovkách uA to naběhne až od cca 100V a pak už ten svod skoro nezávisí ani na přiloženým napětí, ani jmenovitý kapacitě.
Velmi orientačně se to dá zjišťovat i ohmmetrem digitálu, porovnáním s např. MKT kondenzátorem.
MKT má obvykle nekonečno, kdežto starý papírový svitek se svodem ukáže izolační odpor často jen v desítkách či stovkách kOhmů.
Jsou výborné! Pokud tam vejdou, šup tam s nimi.
Pod pojmem "MKT" jsem nepřesně myslel klasické, axiální polyesterové kondenzátory řady TC205-209. Ty by na místa původních měly vejít vždy a všude, akorát svou barvou i vzhledem dost bijí do oka, no...
Alternativně by to mohly být třeba i MPTr-96, vypadají dostatečně "staře", ale už nejsou dostupný v potřebných hodnotách a napětích.
Pravoúhlé, červené jugoslávské polyestery KEU jsou technicky také vhodné, ale ještě horší, co se toho bití do oka týče.
Ta terylenová řada TC276-280 je z tohoto hlediska asi nejlepší jak technicky, tak vzhledově.
Pod pojmem "MKT" jsem nepřesně myslel klasické, axiální polyesterové kondenzátory řady TC205-209. Ty by na místa původních měly vejít vždy a všude, akorát svou barvou i vzhledem dost bijí do oka, no...
Alternativně by to mohly být třeba i MPTr-96, vypadají dostatečně "staře", ale už nejsou dostupný v potřebných hodnotách a napětích.
Pravoúhlé, červené jugoslávské polyestery KEU jsou technicky také vhodné, ale ještě horší, co se toho bití do oka týče.
Ta terylenová řada TC276-280 je z tohoto hlediska asi nejlepší jak technicky, tak vzhledově.
Svitky vyměněny a zkresluje to stále. Ještě vyměním ten elyt 50M v katodě EM84 a ten spálený odpor. Případně si nachystám 350Kč na novou lampu.
Oprava, chtěl jsem napsat EL84.
Oprava, chtěl jsem napsat EL84.
Naposledy upravil(a) jade dne 21 led 2018, 22:54, celkem upraveno 1 x.
-
Lukas-Peca
- Příspěvky: 4505
- Registrován: 06 kvě 2007, 00:00
- Bydliště: Zlín
- Kontaktovat uživatele:
Zkresluje to i s čistým nf signálem, přivedeným na gramo vstup?
Jestli máš nááhodou naladěno 270kHz, tak to zkreslovat může...SV, pokud je zbytek rádia jaktak v pořádku by sám od sebe zkreslovat neměl. Ono příčin pro zkreslení samotné nf části může být také hodně.
Čistě od pasu: Jseš si jistej, že je v pořádku reproduktor, na který to posloucháš? Co třeba ten obvyklý svitek, co je paralelně k primáru výstupáku? Pokud se probije, nebo má brutální svod, zpravidla to buď poničí koncovku, anebo podpálí katodovej odpor.
K tomu katoďáku: pokud se jeho odpor podpálením zvětší, lampa má potom zvýšené záporné předpětí, je hodně přivřená, mimo svůj pracovní bod a proto může zkreslovat. Od jistého -Ug1 se áčkový konec chová jako céčko. Na katodovým odporu a tedy i paralelním elytu by mělo být cca 6-7V, podle Ra a Ua.
Já jedu vždycky odzadu
Kdybys byl blíž, tak Ti spolehlivě 100% EL84 Tungsram rád věnuju.
Za takovou pííčovinu, jako je EL84 a na bohulibý účely není nutno utrácet nehorázný peníze, notabene za novodobě vyrobenou lampu s pochybnou životností.
Jestli máš nááhodou naladěno 270kHz, tak to zkreslovat může...SV, pokud je zbytek rádia jaktak v pořádku by sám od sebe zkreslovat neměl. Ono příčin pro zkreslení samotné nf části může být také hodně.
Čistě od pasu: Jseš si jistej, že je v pořádku reproduktor, na který to posloucháš? Co třeba ten obvyklý svitek, co je paralelně k primáru výstupáku? Pokud se probije, nebo má brutální svod, zpravidla to buď poničí koncovku, anebo podpálí katodovej odpor.
K tomu katoďáku: pokud se jeho odpor podpálením zvětší, lampa má potom zvýšené záporné předpětí, je hodně přivřená, mimo svůj pracovní bod a proto může zkreslovat. Od jistého -Ug1 se áčkový konec chová jako céčko. Na katodovým odporu a tedy i paralelním elytu by mělo být cca 6-7V, podle Ra a Ua.
Já jedu vždycky odzadu
Kdybys byl blíž, tak Ti spolehlivě 100% EL84 Tungsram rád věnuju.
Za takovou pííčovinu, jako je EL84 a na bohulibý účely není nutno utrácet nehorázný peníze, notabene za novodobě vyrobenou lampu s pochybnou životností.
Naposledy upravil(a) sinclair dne 21 led 2018, 22:30, celkem upraveno 1 x.
V katodě je 7V, ale stejně odpor vyměním.
Zkouším samozřejmě signálem do gramo vstupu z MP3.
Pán, co to od něj mám, tak říkal, že repro měnil právě že to zkreslovalo.
V té katodě jsou dva odpory v sérii tak 1/4W.
Paralelně k výstupáku je podle schématu 1,5n, bude to asi zase ten keramickej svitek. Je ho vidět na blbě přístupném místě pod výstupákem, v nejhorším ho nějak odcviknu a naletuju nový zespodu.
Jinak jsem z Brna, což je trochu z ruky. A poštou by to šlo dlouho, raději si "hópnu" do obchodu a mám to hned
Jakou značku mám vzít, je lepší Sovtek, nebo JJ?
Ještě to zkusím vysledovat generátorem a osciloskopem, třeba to dělá předzes.
Mimochodem, ten brum mě docela vadí, při normálním poslechu není ani poznat, ale tichý poslech se ztrácí v brumu.
Zkouším samozřejmě signálem do gramo vstupu z MP3.
Pán, co to od něj mám, tak říkal, že repro měnil právě že to zkreslovalo.
V té katodě jsou dva odpory v sérii tak 1/4W.
Paralelně k výstupáku je podle schématu 1,5n, bude to asi zase ten keramickej svitek. Je ho vidět na blbě přístupném místě pod výstupákem, v nejhorším ho nějak odcviknu a naletuju nový zespodu.
Jinak jsem z Brna, což je trochu z ruky. A poštou by to šlo dlouho, raději si "hópnu" do obchodu a mám to hned
Jakou značku mám vzít, je lepší Sovtek, nebo JJ?
Ještě to zkusím vysledovat generátorem a osciloskopem, třeba to dělá předzes.
Mimochodem, ten brum mě docela vadí, při normálním poslechu není ani poznat, ale tichý poslech se ztrácí v brumu.
Klidně použij jednowattový odpor 150R /je tam snad 160R, ale 10R je fuk/, 7V je tak akorát - ale ještě to neznamená, že je EL84 zdravá.
Připoj při zapnutém aparátu paralelně přímo k anodovému primáru výstupáku multimetr, přepnutý na měření stovek mA.
Ukáže Ti přímo proud, který koncovkou aktuálně teče. Neboť ohmický odpor primáru je proti bočníku mA-metru celkem zanedbatelný.
Mělo by tam téct okolo 40-45mA. Pokud to bude výrazně, opravdu výrazně méně, např. 25-30mA, bude EL84 už hodně slabá.
Nebo je něco s napětím na g2 - změř to přímo na soklu, mělo by tam být o něco málo méně, než na anodě. Něco málo tam bude, protože zcela bez napětí na g2 by konec chcípl a ani anodou by nic neteklo.
50uF jako celková filtrace není pro aparát takové velikosti /a jdoucí dobře odzdola/ nic moc ani tak, kór jestli je zčásti vyschlý. Slušelo by tomu 100uF, usměrňovač by to vydržet měl.
Ale ten brum může být nějak dojebaným koncem - nejprv je třeba dát bezvadně do pucu konec všecko před ním a pak teprv řešit zdroj.
Pokud bude konec v pořádku a nikde nepoteče nic, co nemá, třeba spadne i ten brum, který může být způsobený velkým odběrem Ia a tím má zdroj i zvětšené zvlnění.
Je velmi pravděpodobné, že zvětšený odběr Ia může mít přes některý blokovací kondík i celej "předek" rádia a proto má zdroj zvýšený zvlnění a samozřejmě i nižší napětí a celý se to přenáší do konce.
Na hlavním elektrolytu, na anodě EL84 a na její g2 je jaký přesně napětí? Vazební kondík do g1 EL84, ten 22n je vyměněnej a okolo triody z EABC80, co jede jako předzesílení to máš povyměňovaný taky?
Včetně těch kyblíků, pověšených na odbočkách poťáku? Ten bude stačit jen vyčistit, vydřít i bulharský či ruský poťák je opravdu kumšt a nestávalo se to - jen je zasratej. To samý ty dva poťáky od "korekcí". Vyměnit všecky svitky, jinak to nebude rozumně fungovat a může to něco přes svod svitků tahat k zemi.
Kdybys potřeboval TC276-280 menších kapacit, dej vědět, mám toho dosti zásoby. Na 250V a na 400V hlavně, ale jsou tam i třeba 1n5/1000V na ten primár.
Ne aby Tě kuurva napadlo při měření proudu koncovkou odpojovat výstupák!!!!
Okamžitě by šla do prdele g2 a je po koncovce.
Když už tedy chceš kupovat novou EL84, tak tedy raději Sovtek, umějí to a i životnost to má někde jinde, než JJ.
JJ je jenom navoněný hovno, co ještě ke všemu nevydrží vonět moc dlouho
Nepíšu to moc složitě? Stíháš?
Připoj při zapnutém aparátu paralelně přímo k anodovému primáru výstupáku multimetr, přepnutý na měření stovek mA.
Ukáže Ti přímo proud, který koncovkou aktuálně teče. Neboť ohmický odpor primáru je proti bočníku mA-metru celkem zanedbatelný.
Mělo by tam téct okolo 40-45mA. Pokud to bude výrazně, opravdu výrazně méně, např. 25-30mA, bude EL84 už hodně slabá.
Nebo je něco s napětím na g2 - změř to přímo na soklu, mělo by tam být o něco málo méně, než na anodě. Něco málo tam bude, protože zcela bez napětí na g2 by konec chcípl a ani anodou by nic neteklo.
50uF jako celková filtrace není pro aparát takové velikosti /a jdoucí dobře odzdola/ nic moc ani tak, kór jestli je zčásti vyschlý. Slušelo by tomu 100uF, usměrňovač by to vydržet měl.
Ale ten brum může být nějak dojebaným koncem - nejprv je třeba dát bezvadně do pucu konec všecko před ním a pak teprv řešit zdroj.
Pokud bude konec v pořádku a nikde nepoteče nic, co nemá, třeba spadne i ten brum, který může být způsobený velkým odběrem Ia a tím má zdroj i zvětšené zvlnění.
Je velmi pravděpodobné, že zvětšený odběr Ia může mít přes některý blokovací kondík i celej "předek" rádia a proto má zdroj zvýšený zvlnění a samozřejmě i nižší napětí a celý se to přenáší do konce.
Na hlavním elektrolytu, na anodě EL84 a na její g2 je jaký přesně napětí? Vazební kondík do g1 EL84, ten 22n je vyměněnej a okolo triody z EABC80, co jede jako předzesílení to máš povyměňovaný taky?
Včetně těch kyblíků, pověšených na odbočkách poťáku? Ten bude stačit jen vyčistit, vydřít i bulharský či ruský poťák je opravdu kumšt a nestávalo se to - jen je zasratej. To samý ty dva poťáky od "korekcí". Vyměnit všecky svitky, jinak to nebude rozumně fungovat a může to něco přes svod svitků tahat k zemi.
Kdybys potřeboval TC276-280 menších kapacit, dej vědět, mám toho dosti zásoby. Na 250V a na 400V hlavně, ale jsou tam i třeba 1n5/1000V na ten primár.
Ne aby Tě kuurva napadlo při měření proudu koncovkou odpojovat výstupák!!!!
Okamžitě by šla do prdele g2 a je po koncovce.
Když už tedy chceš kupovat novou EL84, tak tedy raději Sovtek, umějí to a i životnost to má někde jinde, než JJ.
JJ je jenom navoněný hovno, co ještě ke všemu nevydrží vonět moc dlouho
Nepíšu to moc složitě? Stíháš?
Hele, co jsem našel :
Je to Akord A-103 a vypadá to zatraceně podobně, jestli to není i úplně stejný. V nf části vidím takhle narychlo jen jednu změnu - místo plynulého omezení hloubek je tam jen spínač. Je to zřejmě předchozí model /podle použitého šasi/. Jsou tam vepsaná i nějaká napětí, což může být k užitku.
Je to Akord A-103 a vypadá to zatraceně podobně, jestli to není i úplně stejný. V nf části vidím takhle narychlo jen jednu změnu - místo plynulého omezení hloubek je tam jen spínač. Je to zřejmě předchozí model /podle použitého šasi/. Jsou tam vepsaná i nějaká napětí, což může být k užitku.
- Přílohy
-
A01_73.pdf- (289.83 KiB) Staženo 125 x
Zkusil jsem to oskenovat trochu líp z papírového výtisku, hlavně kvůli lepší přehlednosti a čitelnosti napěťových hodnot.
Jelikož je papír AR z těchto let spíš hnědý než bílý, víc jsem z toho bohužel nevytloukl.
Pověsil jsem to sem:
https://www.ulozto.cz/!Au63wGR041Gr/akord-a-103-hq-pdf
Je to opravdu prakticky totéž, až na skutečně kosmetické změny u A-104. Skoro v bratislavském stylu
Nf vstupní obvod pro externí zdroje signálu je zapojen identicky jako u A-104. Zrovna třeba vstup pro mgf, jako lineární univerzál na kolíku 3 bych raději maličko pozměnil, v zájmu celkově menší háklivosti přípojky na brum a menší citlivosti na kapacitu kabelu.
Rovněž bych přepojil a mírně pozměnil hodnoty RC členů na odbočkách potenciometru hlasitosti, nepřijde mi to úplně dobře, pokud je tam ten poťák, co myslím /odbočky na 1/3 a 2/3 dráhy od země/.
Bylo by dobrý se asi modlit, aby EF89 byla v dobrý kondici - není to úplně běžná báně a i já sám jich mám jenom pár, tuším Tungsram, nebo Ei. Nejsem si ani jistej, zda by jako systém byla záměnná s EBF89. Tvrdilo se, že EF89 je samostatná mf pentoda z EBF89, ale potvrdit či zkusit to nechce nikdo.
Furt mi tyhle bulharský střepy, kde jsou hloubky-výšky regulovaný zapuštěnýma poťákama vodorovně, jsou odněkud povědomý.
Bodejť by ne - jeden velmi silně podobnej střep, v krásném optickém stavu, odpočívá v mém depozitáři. Akorát je to typ A-101-0, je tam na stupnici logo MM a nějaký V v kroužku, k zadní stěně jsem se nedostal. Gramofon to má ve vodorovně otvírací, vysouvací zásuvce VEDLE rádia vpravo. Litovelské šasi HC643, asi s vložkou VK311MS, má to na hlavě páčku. Je to celý dlouhý jak týden před výplatou.
Je i dost pravděpodobný, že jsem v minulosti nějakou A-104 rozebral, neboť v krabici s knoflíkovou konfekcí se našly ty zubaté šedé knoflíky od hloubek a výšek.
Z toho plyne mimo jiné i to, že v papírové části depozitáře budou velmi pravděpodobně i nějaký dokumenty. Od zahraničních krámů s rozsahem FM jsem vždycky papíry sháněl jako první.
Jelikož je papír AR z těchto let spíš hnědý než bílý, víc jsem z toho bohužel nevytloukl.
Pověsil jsem to sem:
https://www.ulozto.cz/!Au63wGR041Gr/akord-a-103-hq-pdf
Je to opravdu prakticky totéž, až na skutečně kosmetické změny u A-104. Skoro v bratislavském stylu
Nf vstupní obvod pro externí zdroje signálu je zapojen identicky jako u A-104. Zrovna třeba vstup pro mgf, jako lineární univerzál na kolíku 3 bych raději maličko pozměnil, v zájmu celkově menší háklivosti přípojky na brum a menší citlivosti na kapacitu kabelu.
Rovněž bych přepojil a mírně pozměnil hodnoty RC členů na odbočkách potenciometru hlasitosti, nepřijde mi to úplně dobře, pokud je tam ten poťák, co myslím /odbočky na 1/3 a 2/3 dráhy od země/.
Bylo by dobrý se asi modlit, aby EF89 byla v dobrý kondici - není to úplně běžná báně a i já sám jich mám jenom pár, tuším Tungsram, nebo Ei. Nejsem si ani jistej, zda by jako systém byla záměnná s EBF89. Tvrdilo se, že EF89 je samostatná mf pentoda z EBF89, ale potvrdit či zkusit to nechce nikdo.
Furt mi tyhle bulharský střepy, kde jsou hloubky-výšky regulovaný zapuštěnýma poťákama vodorovně, jsou odněkud povědomý.
Bodejť by ne - jeden velmi silně podobnej střep, v krásném optickém stavu, odpočívá v mém depozitáři. Akorát je to typ A-101-0, je tam na stupnici logo MM a nějaký V v kroužku, k zadní stěně jsem se nedostal. Gramofon to má ve vodorovně otvírací, vysouvací zásuvce VEDLE rádia vpravo. Litovelské šasi HC643, asi s vložkou VK311MS, má to na hlavě páčku. Je to celý dlouhý jak týden před výplatou.
Je i dost pravděpodobný, že jsem v minulosti nějakou A-104 rozebral, neboť v krabici s knoflíkovou konfekcí se našly ty zubaté šedé knoflíky od hloubek a výšek.
Z toho plyne mimo jiné i to, že v papírové části depozitáře budou velmi pravděpodobně i nějaký dokumenty. Od zahraničních krámů s rozsahem FM jsem vždycky papíry sháněl jako první.