Tesla NC430/Lenco L435 antiskating

Zpráva

#16 Příspěvek od **Hill** » 16 led 2018, 19:25

To prohlížení špiček vyžaduje už dost slušnou zkušenost. Napoprvé je vůbec kus úspěchu trefit zrovna těch pět až osm milisekund záznamu, v nichž je nějaký rozdíl vidět. Navíc by to chtělo spolehlivě neohranou monofonní desku, kterou bude dnes asi největší potíž sehnat.
Ten postup s výběhovou drážkou bych pokládal za dostatečně přesný, konečně antiskating jsme nastavovali na otočeném vinylovém talíři k SG80, který má jen dvě uzavřené drážky přibližně na poloměrech, kde má originální zalomené raménko nejmenší chybu vodorovného snímacího úhlu, zbytek plochy je bez drážky. Jednoduše se hrot vloží do drážky a sleduje se jeho poloha ve vybrání čela přenosky. Antiskating se nastaví tak, aby hrot zůstal uprostřed.
U antiskatingu se závažíčkem se pak měnil poloměr zavěšení vlasce na kloubu přenosky, aby se změnou úhlu vektoru protitahu vyhovoval antiskating v obou drážkách, a současně se změnou hmotnosti závažíčka se dorovnával účinek.
Jestli tohle nestačí pro vysoce poddajné MC přenosky, pak pro MM naprosto vyhovuje.

Osmdesat · #17 Příspěvek od **Osmdesat** » 17 led 2018, 08:55

To, že nastavit antiskejting podle hladké plochy nestačí, není z mé hlavy, psal to Pešák. Psal myslím, že skutečná síla je zhruba o třetinu vyšší. Teď tu knihu nenajdu, je někde v krabicích.

Na to okusování špiček v pravém kanále jsem přišel náhodou, nehledal jsem to cíleně. Měl jsem myslím antiskejting nastavený podle té hladké plochy.
Hledal jsem v záznamu mono desky, pokud si vzpomínám, fázový rozdíl mezi kanály, chtěl jsem z toho nějak vydedukovat, jestli mám správně nastavený snímací úhel. No a všiml jsem si občasných okousaných špiček v pravém kanále.
Nejdřív jsem si myslel, že je to elektrická závada, ale pak mě napadla souvislost s antiskejtingem. Přidal jsem a špičky už byly v pořádku.

On ten rozdíl asi slyšitelný nebude, koneckonců existují stereo gramce bez antiskejtingu a nějak to hraje taky.
Ale podle mě musí docházet k poškozování drážky, protože v místě ztráty kontaktu s jednou stěnou drážky vlastně hrot trochu nadskočí a při dopadu do ní narazí.

konosuke · #18 Příspěvek od **konosuke** » 17 led 2018, 09:26

může Vás zajímat, téma příbuzné:
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... highlight=
napadlo mě řešení - magnetický antiskat o kterémž se ve vláknu hovoří

earthquake · #19 Příspěvek od **earthquake** » 17 led 2018, 11:13

Tak som vcera skusil odmastit ten kusok plastu ktory zdviha zdvihacik ramienka, ci to neklze po nom,ale stale to iste. Pre istotu som skusil vodovahu, ci to nemam naklonene,ale je to v poriadku, rovno.
Dal som teda mensiu hodnotu antiskatingu, trosku to pomohlo ale velmi nie.
Zvlastne je ze viac to vracia nazad do prvej polovice LP a v tej druhej blizsie ku koncu to tak netaha nazad von. Co si myslim by malo byt opacne. Tak neviem aky zacarovany kus mam...
Napada vas tu vsetkych este nieco co vyskusat.
Bohuzial hladku LP nemam, ale skusim popozerat na webe nejaku testovaciu.
Zatial vdaka.

Osmdesat · #20 Příspěvek od **Osmdesat** » 17 led 2018, 12:10

U obou NC43, které jsem vlastnil, mi to dělalo také. Je to vlastnost.
V té první byla vložka VM2101 s nějakou tuhou chvějkou, takže přítlak tam byl kolem 40 mN. Tehdy to problém nedělalo. Koupil jsem novou chvějku, ta byla poddajnější, přítlak 20 mN. Tehdy se to začalo mírně vracet vlivem antiskatingu.
V NC43, kterou má teď, to dělá také. Myslím, že u části přístrojů něco odflákli při výrobě a neosadili do sáněk zvedáčku třecí prvek, anebo ten třecí prvek byl přilepen špatným lepidlem a odpadl.
Jak jsem psal výše, vlepil jsem do sáňek zvedáčku velmi jemný šmirglpapír a problém je vyřešen. Možná bude stačit tam nalepit obyčejný papír.

NC500, kterou nyní používám, mi to dělá také. Antiskejting mám nastavený správně. Asi budu muset do sáněk zvedáčku taky něco nalepit.

konosuke · #21 Příspěvek od **konosuke** » 17 led 2018, 12:19

To bude syndrom stáří ! V záchvatu nákupního šílenství po kalamitě 1989
jsem poctivej L435 (šásko HC43) vyměnil za Pioneer PL335 (no: je to japan automat !) a antiskat prostě uštelovat nelze, údaje na točítku jsou pro kočku...
zkrátka mechanismus táhne ramínko k okraji až hrot spadne mimo desku, to (pravděpodobně) u pionýrů nepočítali že bude používán skoro 30 let...

earthquake · #22 Příspěvek od **earthquake** » 18 led 2018, 06:00

Osmdesat píše:U obou NC43, které jsem vlastnil, mi to dělalo také. Je to vlastnost.
V té první byla vložka VM2101 s nějakou tuhou chvějkou, takže přítlak tam byl kolem 40 mN. Tehdy to problém nedělalo. Koupil jsem novou chvějku, ta byla poddajnější, přítlak 20 mN. Tehdy se to začalo mírně vracet vlivem antiskatingu.
V NC43, kterou má teď, to dělá také. Myslím, že u části přístrojů něco odflákli při výrobě a neosadili do sáněk zvedáčku třecí prvek, anebo ten třecí prvek byl přilepen špatným lepidlem a odpadl.
Jak jsem psal výše, vlepil jsem do sáňek zvedáčku velmi jemný šmirglpapír a problém je vyřešen. Možná bude stačit tam nalepit obyčejný papír.

NC500, kterou nyní používám, mi to dělá také. Antiskejting mám nastavený správně. Asi budu muset do sáněk zvedáčku taky něco nalepit.

To je super napad a asi to pomoze,necham si to ako zaverecne riesenie ked ostatne zlyha.
Zaujimave ked v tej dobe sa predaval tento model s VM... prenoskami s podobnym pritlakom cca 20nm tak to nerobilo? Alebo je to vekom? No nic badam dalej a vsetky rady su vitane.
Skusim zohnat testovaciu LP.

Osmdesat · #23 Příspěvek od **Osmdesat** » 21 led 2018, 17:52

Podle servisní příručky je na pozici 32 nějaký "pásek - 8AA 224 000". Opravdu tedy v tom plastovém zahloubení v sáňkách zvedáčku bude nějaký třecí materiál, jak jsem spekuloval. Já tam nic neměl.
Domnívám se, že půjde nejspíš o gumu, tento materiál mi na tomto místě přijde takový "nejinženýrštější".
Zkontroluj, jestli tam nějaký pásek máš. Pokud ne, odpověď po původu problému je tím vysvětlena. Samotný plast to třením neudrží v jedné poloze.

earthquake · #24 Příspěvek od **earthquake** » 22 led 2018, 12:08

No ako som uz pisal nemam tam nic nalepene je to holy leskly plast, cize asi si to vyriesil...
Vymyslim co tam nalepit, nejaku tenucku samolepiacu gumu najlepsie.
Dakujem.
Myslim ze to mozeme oznacit za vyriesene.

sinclair · #25 Příspěvek od **sinclair** » 22 led 2018, 14:51

Před polednem jsem měl v rukou obyčejné šasi HC13 a i tohle obyč šasi má na tom zatočeném plechu pro autozvedáček nalepenou tenkou gumu.
Něco v tloušťce jakoby z bicyklové duše, kolem milimetru.

konosuke · #26 Příspěvek od **konosuke** » 22 led 2018, 15:29

to potvrzuji, naopak podobné šásko MC13 - první československý semi-automat (1974-77) měl plošku hladkou aby hrot zvedáčku volně spojený s ramínkem pěkně sklouzl na stojánek po aktivaci funkce auto return na konci desky, jo těch se v Litovli vyrobilo velmi málo, doprodej pak realizován po bazarech za pár stovek, mírného rozšíření se dočkal v dřevěném soklu s plexi deklem a zesíkem pod označením NZC131, ve své době slušný aparát pro přepis desek na pásek i k poslechu doma, k vzteku některým uživatelům však byl výstup pro magič ovlivněný tone korekcemi nf stupně, nesmělo se nimi při zápisu hejbat...
úprava zapojení jednoduchá

sinclair · #27 Příspěvek od **sinclair** » 22 led 2018, 16:09

To MC13 v soklu s plexi jsem viděl v životě tak všehovšady 2x. A možná právě v bazaru.
NZC131 vůbec, to ani netuším, že existovalo. Už podle těch korekcí toho tam asi doprasili víc

Opravdu toho bylo málo, dost podobně, jako třeba full automatů MC400.

Hele a nemělo to tak náhodou obyčejnský motor a klasický mezikolo?
Od toho MC13 i MC400 mám někde litovelský SM - jsou jak nový, protože to nikdo nikdy nepotřeboval

konosuke · #28 Příspěvek od **konosuke** » 22 led 2018, 18:20

MC13 a HC13 vypadal z letadla téměř identicky akorát MC13 byl poloautomat
a zvedáček ramínka s přenoskou měl samostatný - nezávislý na vypínači motorku, HC13 měl zpřažené jedním ovládačem. Jinak motor, převod, talíř a přenoska obou zaměnitelné.

sinclair · #29 Příspěvek od **sinclair** » 22 led 2018, 18:22

Tož to musel být dobrý hučák i s krystalovkou...

konosuke · #30 Příspěvek od **konosuke** » 22 led 2018, 18:30

no to si piš...a auto return ramínka rána jak z malorážky až se člověk někdy zlekl co se to děje, nicméně evoluční vývojový kus zajímavý, abych neznevažoval práci konstruktérů co takový úkol dostali...