O CRT a DO k nim (odděleno)

Zpráva

sinclair · #31 Příspěvek od **sinclair** » 06 úno 2018, 01:04

Která z těch stodesítek měla na snímkovým konci dvě 2N3055?

Já je chodil televizákům na dílně skoro krást

fredis · #32 Příspěvek od **fredis** » 06 úno 2018, 09:21

[quote="Syron"]Zdravím. Někde bude opravdu chyba. Jednak C-110 ST II zdaleka nebyla první telka s IN LINE obrazovkou. Už jen proto, m. j. že nemá logiku očekávat číslování 110STII, 110ST, 110, Ale hlavně obrazovka v ..ST II byla už druhým typem IN LINE obrazovky z Rožnova. Byla úplně jiná a nezáměnná s obrazovkou v C-110.

Hádáte se celkem zbytečně kolem DO pro C- 429. Oba máte pravdu. Pro C 416 se používal ovládač s destičkovou baterií 9V. Pro C 429 se používal alternativně DDR s 6i tužkami, nynější značení AA, nebo stejný jako pro C-416. Asi co právě měli. Zapojení obou DO bylo až na 1 přepínač stejné.

Pro C 416 se používal ovladač NDR, na 6 ks tužkových baterií, černý,velký, těžký a neskutečně spolehlivý! Nehledě k tomu, že tam ty tužky vydžely několik let :wink:

. Horní strana Al plech s potiskem sítotiskem.U tohoto DO se nějaké gumičky nebo vyblitky uvnitř nikdy neřešily.

fredis · #33 Příspěvek od **fredis** » 06 úno 2018, 09:23

sinclair píše:Která z těch stodesítek měla na snímkovým konci dvě 2N3055?
Já je chodil televizákům na dílně skoro krást

2N3055 a C 110? To bude asi nějaká mejlka.

fredis · #34 Příspěvek od **fredis** » 06 úno 2018, 09:39

A k těm obrazovkám. Co takhe Oravany s baňkouo TOSHIBA black stripe? Jestli jsem to napsal dobře :wink:

. To byla špička s bezkonkurenčním obrazem!

Syron · #35 Příspěvek od **Syron** » 06 úno 2018, 12:31

Karle, máš pravdu. toho jsem si nevšiml. Sory.

Honzo, musím vyseknout poklonu za to, cos našel na internetu. A taky za čas tomu věnovaný. A ještě jedna drobnost: já naopak jsem tak pomalý, že než jsem napsal svůj včerejší příspěvek, ty už jsi poslal spoustu informací, takže ty moje ztratily význam.

Syron · #36 Příspěvek od **Syron** » 06 úno 2018, 13:22

Obrazovky TOSHIBA Black Stripe právě proto, že měly mezi jednotlivými luminofory černý proužek, měly 3 přednosti. Jednak měly lepší čistotu barev, protože černé proužky zmenšovaly šířku luminoforů, čímž se oblasti, na něž dopadal elektronový paprsek určený sousednímu luminoforu, nemohly projevit, resp. rozsvítit. Černý proužek svítit nemůže, nemůže tedy ani zkreslit barevné podání. Bylo to zřetelné hlavně v barevných plochách.

Podobně pozitivní vliv mají černé proužky na konvergenci. Drobné vady konvergence se zase schovají za ně, větší vady se zmenší právě o ty proužky.

Třetí funkce černých proužků snižují odrazivost stínítka, to se jeví jako tmavší. Tím se zvyšuje kontrast obrazu. Umožňují pozorovat obraz při větším okolním osvětlení.

Na druhé straně však menší plocha luminoforů zvyšuje požadavky na jejich jas, a tím i na katodový proud obrazovky se všemi důsledky. Kdyby to byl takový zázrak, jiné obrazovky by se asi nedělaly.

A teď k tomu Oravanu. Předně: Tyto obrazovky požadovaly lepší násobič, právě kvůli většímu proudu. Dokonce se v opravnách tyto násobiče evidovaly, až téměř kriminalizovaly. "Nelegální" výměna násobiče měla často za následek, zejména pokud uživatel TV vyžadoval možnost vypalovat si oči neúměrně vysokým jasem a kontrastem(na max), nefunkčnost (cyklování) televizoru hlavně při prudkých změnách proudu obrazovkou.

Pokud jde o zlepšení obrazu na Oravanu, je pravda, že umožňovaly větší kontrast obrazu. Nic víc. A jak píšu výše, mělo to i negativní účinky(poškozování očí, nižší životnost při trvalém používání nadměrného kontrastu a jasu). Kvalita určitého systému nebo řetězce je dána kvalitou nejhoršího, nejslabšího článku. To je všeobecně známá a neúprosná pravda a nedá se nijak oprčit. Oravan má určitou koncepci s určitými součástkami. Tady se toho nedá moc pokazit. Ale všechno, čím se "dá otočit", závisí na kvalifikaci a pečlivosti člověka, kvalitou a seřízením přístrojů při výrobě.

A jsme u toho. Na rozdíl od třeba německé pečlivosti a preciznosti, v ČSSR a nejen tam se na to s..lo, nikdo si příliš hlavu nelámal. Nakonec lidi rvali i ty méně povedené nebo odfláknuté i s rukama, prodalo se všechno. Jsem možná vadný detailista nebo pesimista. Ale jsem už takový. Nedokážu chválit to, o čem si myslím opak. A to ani za peníze, ani jiný prospěch. Frantšek.

#37 Příspěvek od **kokun** » 06 úno 2018, 13:38

Tak nejprve k tomuto:

kokun píše:Foto orig. VDO pro tvp Color 430TXT se mně zatím nepodařilo dohledat (hledám dál). Ale od originálu k C430 se liší pouze tím, že má více tlačítek, jinak je pouzdro (vč. napájení z 9V "destičky") naprosto shodné

Tady ho máte. Foto je (sice mizerné, příliš malé rozlišení) ze stránek (a nabídky) Avelmaku. Tento VDO bude ale už z dodatečné výroby (vyráběné jako ND), protože nemá v potisku logo a nápis TESLA (jako měl originál), ale Nex. Tvarem i tlačítky (jak barvou, tak i rozložením) je ale totožné s originálem.
S potiskem Nex jsem nakupovával i náhradní krabičky na DO 8-mitlačítkové, či 16-titlačítkové - zřejmě byly vyráběny u někoho ze "zprivatizované" výroby (po zániku Tesly) :wink:

#38 Příspěvek od **kokun** » 06 úno 2018, 14:52

No - a když už se toto vlákno "zvrhlo" do té nostalgie, tak mohu pokračovat.

Už jsem tady (ne)jednou psal, že já se k "servisování barvy" dostal poměrně pozdě - až v r. 1994.
Do té doby jsem (30 let) dělal ve fabrice a opravy tvp (v podstatě pouze čbtvp) jsem dělal jen coby-hobby (od vojny, tedy od r. 1969), po práci (po odpolednech a večerech - většinou u zákazníků v bytě).
K "barvě" jsem se dostal tak, že když už "fabrika směřovala do kopru" a o vánocích 93´ jsem byl propuštěn, tak jsem si řekl, že "z koníčka bude kůň" - a dal jsem se tedy na servisování jako OSVČ.
Během r. 1994 jsem absolvoval 10-timěsíční kurz "na barvu" (v Lipníku n.B. - v SPŠE pořádala ostravská fa AV Progress; školil nás p. Fr. Novotný z Prahy). I tady (na EB) se "vyskytuje" několik kolegů, se kterými jsem měl tu čest se poznat právě při těch kurzech tam.

Z tohoto důvodu mě tak-nějak "minuly" všecky lampové btvp - neopravoval jsem snad žádnou. (Sběrem a renovacemi tvp jsem se rovněž nikdy nezabýval).
Z pozdějších (hybridních, apod.) jsem snad jen jednou opravoval některý z modelů Color 110 IN LINE (bez DO), jen párkrát Colora Univerzál, . . .
V podstatě jsem začal až 110-kami (několik TT), ale většinou až ty C110ST, ale pak už hlavně "řada C416", . . .
To už jsem snad i víc opravoval (takto starých) btvp "z dovozu" (dotažených individuálně z Reichu, či Rakous) - např. několik Grundig - "Super Colorů"; různých Filipesů; Nordmende; Saba Loewe Opta;; "anevímčehoještě" :wink:

Syron píše:Akorát tam chybí třeba Color in line(nebo Color 110 in line?) V tomto TV nebylo snad nic podobného ostatním Colorkám. Snad jen obrazovka, ale pokud se nepletu dávali tam Videocolor, které se našim rožnovským podobaly minimálně vzhledem. Kvalitou moc ne.

Jak píšu výše - měl jsem "v pazourech" jen jednu (servisák neměje - jen jsem si od někoho okopčil sch.-"velkou plachtu").
Takže - jak i já sám pouze vyhledávám na NETu, Color 110 in line byly 2 modely:
4413A - bez DO a
4413A-5 - s DO (totožným s C 110STII - tj. je to ten Rudi Čajavec: "logo tesla a potisk INFRACOLOR")
Ostatně to potvrzuje i tento web: http://elektromuzeum.wz.cz/TV_barevne_stolni.html

Spolupráce Tesly se zahraničními výrobci

Asi dost vzácná byla COLOR IN LINE, ve které ale od Tesly nebylo skoro nic a byla převážně jugoslávská. Také jsou různé informace a nejspíš se dělaly různé typy, s dálkovým ovladačem i bez něj. Podle Technických informací č. 35 a 36 byla se senzorovou volbou programu, spínaným zdrojem a obrazovkou A67-701x. Někdy je zde nazývána COLOR IN LINE 110. Na dohledatelných fotografiích je ale nápis COLOR IN LINE DL. Není to zcela jasné, ale asi byla s dálkovým ovladačem (SAB 3210 / 3209) pouze verze 4413 A-5.

Ještě něco z té nostalgie: http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... ic&t=79829

#39 Příspěvek od **kokun** » 06 úno 2018, 15:17

EKKAR píše:Kokun - šedá maska, černej panel, lokální klávesnice 3 tlačítka, ovladač TESLA na 6 tužek, potisk COLOR ST-II. . . . Proto vím tutově, že tam byl natištěnej popis COLOR ST-II. Ale kdyby tam byl ten 8-senzorovej panýlek shodnej s Corinou a dalšíma (a vevnitř 2x MAS560A + 8x KC148 + Xx KA201), to bych si pamatoval taky - nebyl, byly tam 3 tlačítka (a uvnitř tím pádem MAS562A + MAS1008 - přímo šel kanál volit jen z DO, na panelu se muselo krokovat).

Ta C-429 má masku moc do hněda...

Karle - výše píšu, že "ač pamětník", tak tyhlety modely "šly dost okolo mě" - proto se přít nebudu.
Třeba jsi měl (tvůj otec) některý z prvních modelů C429 (ty 3 tlačítka by tomu napovídaly !!!), ale vestavěný ještě do bedny COLOR ST-II (možné by to bylo - Tesla ještě neměla k dispozici tu "správnou", ještě jí "zasychal lak u stolářů" :lol:

).
Ale na barvu (a odstín) bedny, masky, panýlku, ... nemůžeš brát ohled, páč i jeden a tentýž model se od sebe mohl vizuálně dost lišit.
Proto dohledat "tvůj model" bude dnes (po těch letech) absolutně nemožné. Co nebylo nafoceno v minulosti (a dochovalo se), tak dnes lze nafotit jedině tak u sběratelů, u kterých nebude ani % z toho, co bylo v minulosti vyrobeno :cry:

#40 Příspěvek od **EKKAR** » 06 úno 2018, 15:29

No já jsem to samý v podstatě chtěl napsat už v noci - že se klidně mohlo stát, že ve fabrice učunili pár desítek nebo stovek "hybridních" kousků, když přecházeli z výroby jednoho typu na druhej a bylo někomu líto vyházet předem připravený a do výroby už převzatý díly do "druhojakostních" respektive do ND, tak že někdo rozhodnul o dočasným odlišným provedení - a vlastně vzniknul "kříženeček", kterej nebyl oficiálně nikde publikovanej, ale jeho schéma souhlasilo s vyráběným typem, tak z toho soudruzi nedělali vědu a přesně podle názoru "však ono se to prodá" to nikdo víc neřešil. Koneckonců známe to samý i u dalších věcí ze stejný doby ...

#41 Příspěvek od **kokun** » 06 úno 2018, 15:41

fredis píše:A k těm obrazovkám. Co takhe Oravany s baňkouo TOSHIBA black stripe? Jestli jsem to napsal dobře . To byla špička s bezkonkurenčním obrazem!

TOSHIBA obrazovky se u Oravanů dávaly především do modelů prodávaných v Tuzexu - tedy do "Oravan LUX" - psal jsem o tom třeba i tady.
Ale byly i v mnohých "obyčejných" Oravanech - především z počátků výroby, zřejmě než se pořádně rozjela výroba v DDR.

Hubert_79 · #42 Příspěvek od **Hubert_79** » 06 úno 2018, 16:50

TOSHIBA obrazovky se u Oravanů dávaly především do modelů prodávaných v Tuzexu - tedy do "Oravan LUX"

Kdoví jak to bylo, spíš s čím zrovna přijel kamion, to montovali. Mám Oravan LUX (rok 1989) a je v tom RFT. Pravda, obraz to má parádní.
Pak mám ještě C343 (1992) a v tom je Samsung. Měl jsem ještě jednu (1990 nebo 91) a v tom bylo RFT.

fredis · #43 Příspěvek od **fredis** » 06 úno 2018, 17:45

No, na obraz Oravana s baňkou DDR mám trošku jiný názor.. A nejen já. Byl na nich snad nejhorší obraz ze všech. Jednička byla Toshiba, o tom se nedá diskutovat.

fredis · #44 Příspěvek od **fredis** » 06 úno 2018, 17:51

K těm evidovaným :lol:

násobičům. Nevím o tom, ani V TI se nic takového nepíše ani nezmiňuje. Mám je doma všechny. Kdyby to byly nějaké extra typy, určitě by to v nich bylo.
Navíc jsem měl několik známých profíků co se tím živili a neříkali taky nic.. :cry:

Jediný co se evidovalo a vracelo, tak byly díly měněné v zárukách, zejména KV a ty násobiče. Bylo toho samozřejmě víc, aby se toho zase někdo nechytal.

Hubert_79 · #45 Příspěvek od **Hubert_79** » 06 úno 2018, 20:23

na obraz Oravana s baňkou DDR mám trošku jiný názor

Hele, asi mám štěstí na kus. Ale ten LUX co mám má bezproblémový obraz, jasný, kontrastní, bez zpětných běhů a pěkně ostrý. Konvergence velice slušná.
Příjemně mě i překvapila baňka z SSSR osazená v Mánesu.