Zháním šasi HC-15 nebo HC-16

Zpráva

jirka5 · #16 Příspěvek od **jirka5** » 07 úno 2018, 09:40

Máš nějaký tip? (anebo i typ

)

#17 Příspěvek od **Hill** » 07 úno 2018, 11:37

Ale ano, SMR300 utáhne talíř i na 78 otáček, jen není na škodu mu při rozběhu pomoci rukou. Pak už jede.
Existuje několik možností, jak nechat motorek tahat vyšší frekvencí (vyměnit za verzi 24 V a napájet ze dvou koncáků buzených sinusovým generátorem přes členy realizující fázový posuv tak, aby v rozsahu použitých frekvencí zůstal pokud možno konstantní). Pak není slyšet žádné krokování a netřeba se zabývat nějakou zbytečně vysoko laděnou horní propustí.
Nebo ten stejnosměrný motorek, ale to už chce něco výkonnějšího. Kazeťákový vyhoví pro těch 45 ot/min. bez řečí, ale udržet 78 otáček s těžkou deskou, hrubou drážkou, hrubým hrotem, na který tlačí větší svislá síla, to už přece jen vyžaduje jistou rezervu krouticího momentu (nebo aspoň otáček, ostatní spraví převody).

elektrosvit · #18 Příspěvek od **elektrosvit** » 07 úno 2018, 12:29

Vhodný stejnosměrný motorek by byl z novějšího "plochého" videa Avex. Někomu by se mohl doma válet. Nebo třeba ze staré tiskárny. Kdysi jsem rozebíral HP inkoustovku, kde byl použit pro pohon tiskové "hlavy" velký DC motorek.

#19 Příspěvek od **Hill** » 07 úno 2018, 13:36

Jojo, taky mám gramec poháněný motorkem z nějakého starého toploaderu videa. Tento nemá tachogenerátor, tak jsem ho musel vyrobit, ale vesměs ty motorky pohánějící řemínkem setrvačník capstanu v mechanikách FOX, Schneider, Aiwa a dalších, ten tachogenerátor mají.
Při správném způsobu řízení by ten pohon zvládl i direct drive plochý motor capstanu z novějšího videa...
...jde vůbec o to, aby to hrálo, nebo o to, zachovat originální podobu šasi?

jirka5 · #20 Příspěvek od **jirka5** » 07 úno 2018, 20:59

Moje představa je asi taková: stroj pro digitalizaci nebo občasné přehrání šelaku. Pohon stejnosměrný s jemnou regulací otáček a stroboskopem, vestavěný korekční předzelilovač pro magnetodynamiku, 2 x cinch do zvukové karty, odposlechový zesilovač, reproduktor vně (jedná se o NC150) a samozřejmě zdroj napětí, která budou potřeba, samozřejmě až na reproduktor vše vestavěno do té bedny NC150. Na změně vzhledu nezáleží, není to žádný sbírkový předmět, ale čistě účelové zařízení.

Problém je v tom, že nemám žádnou starou tiskárnu ani video a správce našeho sběrného dvora nemá pro podobné věci vůbec pochopení. Prý je vše přísně evidované. Neznám ani nikoho, kdo by byl ochoten vysoustružit novou řemeničku. Pouze s návrhem a zhotovením řídíci elektroniky by neměl být problém, protože můj syn je velmi zdatný vývojář.

#21 Příspěvek od **EKKAR** » 07 úno 2018, 21:49

Když ti synek dokáže navrhnout zdroj střídavýho proudu s kmitočtem 86,7Hz, napětím přibližně 250Vef a výstupním výkonem kolem 2-2,5VA a když 2uF svitkovej kondík u pomocnýho vinutí SMR-300 zvětšíš přibližně o 10%, pak se bude rozbíhat i se zatížením řemínkovým převodem a talířem. Ruční pomoc zrychlí rozběh a urychlí náběh chlazení, který ten motorek potřebuje, i když na vyšší frekvenci právě vinou reaktance vinutí odebírá nižší proud a má tudíž menší záběrovej moment. Já takovej zdroj mám vyřešenej jako nízkonapěťovej měnič s obdélníkovým výstupem a se zvyšováním výstupního napětí transformátorem, osciloskopem jsem výstupní průběh nezkoumal, ale asi by mu nějaká ta paralelní kapacita neuškodila (slouží spolu s indukčností vinutí trafa k "zakulacení" hran průběhu původně obdélníkovýho na něco, co je víc nebo míň blízký k sinusovýmu tvaru) - já ji tam teda nemám. Kmitočet a jeho stabilitu jsem vyřešil "hodinkovým" krystalem s NE555 jako poměrně přesným oscilátorem, děličkou poskládanou z TTL čítačů na výslednej kmitočet co nejbližší k požadovaným 866,67Hz a "dekodérem" složeným z desítkovýho čítače, dekodéru 1 z 10 a diodovýho součtovýho hradla, který mi dává budicí signál pro dva výstupní Darlingtony v poměru 4:1:4:1 - obdélník s mezerou, Darlingtony budí střídavě symetrickej (původně) sekundár transformátoru s převodem 220/2x9V 5VA - a původní primár slouží jako výstupní sekundár. Rozběh gramce mám vyřešenej páčkovým přepínačem - v jedný poloze jde na výstupní zásuvku "bajpás" přímo ze vstupu 230V/50Hz, na to roztočím talíř i s deskou gramce přepnutýho na rychlost 45RPM - a pak přepnu na provoz "měnič", kdy na motorek vedu zvýšenej kmitočet 86,67Hz. Počkám, až talíř viditelně zrychlí na vyšší točky a pokládám přenosku na desku ... Pokud dokážeš něco podobnýho "spáchat" třeba s nějakým MCU a s MOSFETama na výstupu, budeš mít daleko modernější "adaptér" - já to páchal někdy v půlce 90. let, součástková základna tak odpovídá tehdejší dostupnosti. Když se ti to povede namodulovat jako u lepších UPSek pomocí PWM, budeš mít dokonalejší průběh na výstupu a prakticky žádný další potíže s rozběhem motorku.

Jediný mínus to má - musí se učunit samostatně vyvedený napájení RIAA preampu, pokud ho máš v tom gramci vestavěnej a napojenej paralelně k motorku.

#22 Příspěvek od **Hill** » 07 úno 2018, 23:09

Kdybys měl aspoň v profilu, na které straně toho okresu se nacházíš, třeb by se našel soused, jemuž se vhodný motorek nebo zařízení, ze kterého by šel vykanibalit, fláká ještě doma. Ať už se jedná o stejnosměrný s tachogenerátorem ze starého videa (v nejhorším k němu tacho dodělat), nebo capstan motor i s elektronikou z novějšího videa, k němuž bys potřeboval jen znát, jak ho napájet a řídit, konečně k mnohým se dá sehnat schéma, když znáš model videa.
Na současný motorek bys totiž musel nalepit řemeničku o průměru 38 mm (subtalíř má průměr 147 mm, jestli se dobře pamatuju), ta se tam nejspíš nevejde, leda by se ti podařilo posunout motorek blíž. Ale i kdyby: je to už pro ten motorek zátěž dost velká, přesto za pokus to stojí.
Nebo vyměnit motorek SMR300 za SMR300-100 na 24 V (je vyšší, ale průměr má stejný) a řídit ho osmifázově, tím dostaneš 80 kroků na otáčku, snadnější rozběh a klidnější chod i při buzení obdélníkem, jako v plotteru Alfi, což jde, protože vinutí mají vyvedené středy, postupné spínání osmifázového řízení jde udělat se čtyřmi tranzistory buzenými třeba z PICu nebo postupným adresováním EPROMky, do které se vypálí program spínání podle tabulky. Jen pak musíš zajistit napájecí napětí alespoň 18 až 20 V a frekvenci posuvu logických stavů 400 Hz. A do série s napájením každého středu vinutí vrazit desetiohmový odpor k částečnému omezení vlivu reaktencí vinutí na protékající proud.

#23 Příspěvek od **rnbw** » 07 úno 2018, 23:14

Atramentovych tlaciarni sa vyhadzuju tony, na pohyb hlavy byva u HP fakt DC motor (spatna vazba je optickym snimanim pruzkov na paske).