Tesla 814a - Koncový stupeň

Zpráva

destilator · #61 Příspěvek od **destilator** » 07 úno 2018, 23:24

Dobre si napisal mam vybrat C907? lebo to je tiez taký volaky vazbový kondík ako C908, iba ze na lavej strane!

#62 Příspěvek od **EKKAR** » 07 úno 2018, 23:33

AHÁÁÁÁ!
Tak se pořádně podívej na to schéma nalinkovaný o dvě stránky vejš - http://www.ebastlirna.cz/modules/Forums ... ia_893.jpg - je v něm totiž chyba v popiskách a ten kondík C907 JE TAM DVAKRÁT!!!!A podle všeho je správnej C907 ten, co je jak píšeš "nalevo" = na identický pozici jako tebou už vyndanej C908 v kolektoru "kácéčka".

Já jsem ale měl na mysli vyndat ten, kterej je V BÁZI trandu T902 - na obrázku je sice BLBĚ popsanej C907, ale nejspíš to bude C902 - má kapacitu 2M (2uF) a je analogickej k C901 zapojenýmu v bázi T901 LEVÝHO kanálu - PROSTĚ JE TO VAZEBNÍ ELEKTROLYT PŘED TÍM SPORNÝM KC148. Ten jsem chtěl, abys vyndal - protože tím přerušíš cestu signálu před tím kácéčkem a vyloučíš nebo potvrdíš tím případně jeho šum...

destilator · #63 Příspěvek od **destilator** » 07 úno 2018, 23:42

Ano, az teraz som si vsimol ze tam je 2x
Idem ho vyletovať.
Ale ja som mal odpojene body 903 a 901 (vstup do koncoveho zosilnovaca) a ta prava strana šumela. Nieje to to iste ako ked vyberiem ten C907?

destilator · #64 Příspěvek od **destilator** » 07 úno 2018, 23:57

Vybral som ten "C907" a je tam stale šum. Ale zda sa mi ze o volaco mensí. Ale je to tazko posudiť, lebo to by som ho musel odpajat a hned zase pripajat, a tak zistit ci je tam rozdiel v šume..

#65 Příspěvek od **EKKAR** » 08 úno 2018, 00:06

TÁÁÁK - a tím máš potvrzený, že šumí to kácéčko na pozici T902 - neboli učunil bys nejlíp, kdybys na jeho místo sehnal nějakou KC239, nejlíp s F-kovým indexem. Anebo něco z těch typů BC55x, který ti už dávno nalinkoval Sinclair. Protože ať už máš doma jaký chceš KC148, budou nejspíš šumákovat víc a víc - abys to rozlišil a vybral si to nejmíň šumící, musel by sis na to postavit to udělátko, co jsem popsal já včera (trand nastavit na stejnosměrnej pracovní bod Ic=5mA z co nejlíp vyhlazenýho napájení a pomocí nf mV-metru měřit úroveň střídavýho napětí na kolektoru)...

destilator · #66 Příspěvek od **destilator** » 08 úno 2018, 00:13

Dakujem za informacie, a este sa chcem spytat ze ci ten tranzistor KC239 musim tiez nejako vyberať?
Lebo netusím co to je "F-kový index"
Ale taky tranzistor asi doma v sufliku nenajdem.

destilator · #67 Příspěvek od **destilator** » 08 úno 2018, 00:23

Nasiel som ich v katalogu Tesla a tie KC239 sú az v troch skupinach.
Takze budu najvhodnejsie asi tie s najmensím zosilnenim.

destilator · #68 Příspěvek od **destilator** » 08 úno 2018, 01:18

Nasiel som v sufliku KC238B.
Bude vhodný?
Vyberiem ten s najmensím zosilnením?

#69 Příspěvek od **EKKAR** » 08 úno 2018, 03:34

Když napíše Leoš, že tam máš dát KC239, tak tam máš dát KC239 a ne 238, ty dube. Podívej se do tý tabulky, cos sám nalinkoval - do druhýho sloupečku od pravýho kraje. Je tam nahoře písmenko "F" (jako fčela) a pod ním je jednotka "dB" - to znamená "šumový číslo" danýho typu tranzistoru. A když se jen tak náhodně podíváš na čísílka vykazovaný pro typ KC148 a KC238, tak tam mají oba dva hodnotu "10", co? Neboli si náhradou KC148 za KC238 vůbec nepomůžeš. Naproti tomu když tam dáš KC239, budeš mít naději, že se dočkáš šumovýho čísla 4 nebo dokonce jenom 2(dB), pokud použiješ právě ten KC239F, kterej jsem ti právě napsal jako "s efkovým indexem" - nevím co na tom hledáš za taj-dův moudra, ten katalog máš celou dobu před sebou.

JiriTom · #70 Příspěvek od **JiriTom** » 08 úno 2018, 07:03

masar píše:To nastavení je nutné k ujištění, že je koncový stupeň jinak v pořádku.
Nyní zkus odpojit C908. Pokud s odpojeným elytem šum zmizí, je jeho zdrojem obvod před ním (T902 a součásti okolo).
............

destilátor: tohle je pro tebe ten rozhodující příspěvek.
Zdaleka ještě není jisté, že šum produkuje T902. Jak napsal masar, můžou to být součástky okolo T902 a také někým před tebou vyměněný R910. Ostatně ten T902 jsi již vyměnil za svůj...

Jen doplňuji: pokud někdo zavrtal do toho konce ZA tranzistorem T902 a razantně zvedl změnou součástek zisk toho "zbytku", tak může být ten zvýšený šum i tím.

Proto mělo před jakýmkoli pájením ještě předcházet změření zisku (zesílení) obou konců pomocí signálního generátoru, nf.milivoltmetru a případně osciloskopu. A ten generátor připojit samozřejmě na odpojený konec od korekcí. Ale generátor zřejmě nemáš, tak by to asi nebylo možné realizovat.

Odhaduji, že výměnou T902 se šum trochu sníží, a tak nezbyde, než hledat dát v okolí T902....
Přeji ti ale, aby to bylo jenom tím T902 a nemusels s tím už nic dělat. Ale zázraky se konají málokdy...

#71 Příspěvek od **EKKAR** » 08 úno 2018, 08:25

Zas tak moc mu toho tam šumět nemůže - jedině bázovej dělič 1:2 R902/R904, protože to by jinak šumělo i s vyndaným T902. Vzhledem k tomu, že v tom děliči jsou nejspíš starý čepičkový uhlíkáče TR211 nebo 212, tak jediná možnost je nahradit je metalizovaným typem s nižším šumem - buď starším Tesláckým TR190/191, nebo nějakým moderním Vitrohmem nebo Vishayem ve velikosti 207.

destilator · #72 Příspěvek od **destilator** » 08 úno 2018, 09:01

Aha aha, Tak uz rozumiem preco tam treba ten KC239F.
Tranzistor zozeniem a vymením.
Dakujem vsetkým za pomoc pri odstranovaní zavady a tým ktorým som zvýsil tlak sa ospravedlnujem :-)

destilator · #73 Příspěvek od **destilator** » 08 úno 2018, 21:39

Tak dnes som tam zalozil miesto KC148 BC550. KC239 sa u nas neda kupiť...
A Kocak je v poriadku!! A hlavne som kupil reprosustavu 8ohm! No a to som si vsimol ze je dalsi problem niekde v korekčnom predzosilnovaci. Lebo Jedna strana hra viac do výšok ako druha. Prehodil som kabliky na vstupe do koncoveho zosilnovaca a to iste robila potom zase druha strana. Na sluchadka to nebolo take zretelné ako je to pocut teraz na reproduktoroch.
Az by niekto este bol ochotny poradit ze ktorým smerom sa uberať, tak dopredu DAKUJEM za pomoc!!!
Schemu sem mozem pripadne uploadnúť.

#74 Příspěvek od **masar** » 08 úno 2018, 23:05

destilator píše:...Prehodil som kabliky na vstupe do koncoveho zosilnovaca a to iste robila potom zase druha strana...

To je v nouzi správný postup. Doporučuji tuto logiku uplatňovat i při hledání závady v korekčním zesilovači. Červeně jsem vytipoval body, které lze po přerušení "překřížit" a podle toho, zda se závada přemístí či ne, usoudit, zda je závada za nebo před překřížením.
Problém ale je v tom, že nevíme, jest-li je vadný kanál s "většími výškami" nebo ten s menšími. Může to být subjektivní.
V každém případě by měla předcházet kontrola napětí na tranzistorech multimetrem.
Nejvíce podezřelé zde jsou opět elektrolyty, jak vazební, tak blokující (v emitorech), ale může to být i něco jiného.
:wink:

destilator · #75 Příspěvek od **destilator** » 08 úno 2018, 23:23

Dakujem, zajtra sa do toho pustim.
Ale podla ucha sa mi zda ze v tom vadnom kanali v reprodukcii chybaju basy. Lebo tie basove reproduktory musia dunieť pri riadnom vybudení a ono je to tak iba na tom podla mna dobrom kanali. Na tom druhom to je su tie basy dokopy ziadne.
Dakujem.