Měření teploty čipu výkonového tranzistoru

[microlan]

Inspirován diskuzí o KU601 ve vlákně o zesilovači ze šuplíku, mě napadlo, že by se dala nepřímo měřit teplota čipu pomocí měření Ube.
Postup následující:

1) externím zdrojem tepla zkalibrovat závislost Ube na teplotě

2) nějakým obvodem mžikově odpjit tranzistor od napájení a zátěže a rychle změřit Ube, stejnou metodou, jako při kalibraci

Myslím, že přepnout to během milisekundy by neměl být problém, změřit taky ne, a za tak krátkou dobu se to ani moc neochladí

[monterjirka]

Zajímavá myšlenka.
Při nějakém audio využití nevím jestli by nevadilo že to tam bude možná slyšet, ale pokud by to bylo v nějakém spínacím režimu, možná by se to dalo měřit v nějakém pravidelném intervalu v "pauzách".

[microlan]

Nemyslím za provozu. Jen pro ověření katalogových údajů, případně identifikace neznámých polovodičů. Ten krátký čas, jen pro minimalizaci vlivu chladnutí po odstavení napájení.

[MetalGod]

Samo, že to tak půjde, akorát budeš muset udělat křivku, prostě tranďák zahřát na známou přesnou teplotu, nechat ho při ní temperovat, pak při průchodu nízkýho konstantního proudu UBE změřit. A takhle pokračovat i při jinejch teplotách.

[Kremik]

Ono se to tak i dělá.

[Milan]

Myslím, že jsem to sem již kdysi psal - koncem 80.let uvažovala Tesla Liberec o náhradě problémových termistorů v tepelných hlásičích požáru právě snímáním teploty prostřednictvím měření Ube . Fungovalo to jen do doby provedení životnostních klima zkoušek - po různém trápení tranzistorů se ukázalo, že po něm se změní dost významně u většiny tehdy dostupných typů tranzistorů jak abs. hodnota Ube , tak teplotní koeficient . Použít se to v hromadné výrobě nedalo.
Dnes asi budou technologie z hlediska dlouhodobé stability produktu někde jinde , viz např. různé reference ,spec. obvody pro měření atd. , ale tehdejší
tranzistory ,tj. i KU... ,KD atd. své parametry po klima a teplotním namáhání náhodně měnily.

[fprik]

Tento princip zjištění teploty přechodu tranzistoru podle ΔUbe byl popsaný v článku myslím, že to bylo v časopise Sdělovací technika. Už jsem to v minulosti i hledal, ale nenašel.

[microlan]

Linearita by mě netrápila, byť jsem někde četl, že při konstantním proudu je úbytek napětí lineární s teplotou. Na stanovení tepelného odporu mě ale stačí 1 bod, dejme tomu bezpečných 110 °C na kterých si změřím Ube, pak to výkonově zatížím tak, abych dosáhnul tohoto Ube a změřím teplotu na pouzdře.

[masar]

V 80-90-tých letech se běžně stavěly teploměry a termostaty založené na čidlech z křemíkových tranzistorů s propojenými vývody B a C místo diod. Takže to s tou stabilitou zřejmě nebylo tak zlé.
Na principu měření Ube pracoval i přípravek pro bodový ohřev, kde topným i měřícím prvkem zároveň byl křemíkový tranzistor. Viz tohle vlákno.

[MetalGod]

To určitě ne, už vůbec ne, že by jim parametry lítaly libovolně sem a tam. To by byly nepoužitelný.

[microlan]

Na co reaguješ?

[MetalGod]

Nemyslíš, že kdybych reagoval na Tebe a ne na příspěvek hned nade mnou, tj. od Masara, že bych Tě tučně vyjmenoval, nebo ocitoval?

[danhard]

Ono u zapouzdřeného tranzistoru teplota přechodu ani jinak měřit nejde

[microlan]

Provedl jsem první část měření, a proti svému rozhodnutí, jsem to nakonec vzal ve 3 bodech.

KU612, Ib = 1 mA
50°C - 484 mV
75°C - 428 mV
100°C - 373 mV

krásně lineární

To Metagold

asi bych se neptal, kdyby mě Tvoje reakce na předchozí příspěvek nepřišla poněkud nelogická (koulet očima nebudu, neboť jsem to možná nepochopil jen já)

[MetalGod]

danhard: Neumíš odpouzdřit TO3?

microlan: masar reagoval na Milana a já svým způsobem taky. V tom je ta logika:

…ale tehdejší tranzistory ,tj. i KU... ,KD atd. své parametry po klima a teplotním namáhání náhodně měnily.