Neznámy kábel, identifikácia

Zpráva

jogo9 · #1 Příspěvek od **jogo9** » 16 bře 2018, 12:51

Neviem či tému vložiť do silnoprúdu, či telefónov, zrejme by tu mala zostať do jednoznačného vyriešenia

Čo by to mohlo byť za kábel? Je to v pivnici tehlového obytného domu, postaveného tak niekedy v 50-tych rokoch, jedna žila tiahne z/do(?) prívodného kanála teplovodných potrubí odniekiaľ/niekam a dvojkábel tiahne z/do(?) zeme odniekiaľ/niekam.. Hodilo by sa to z tej pivničnej kobky odstrániť (zavadzia a špiní -v tej časti je to okydané nejakou špiniacou smolou) ak by bol nefunkčný = medzičasom popri obnovách nahradený vedením novým..

Artaban001 · #2 Příspěvek od **Artaban001** » 16 bře 2018, 13:12

Ahoj.
Podobný káble, které jsou opředený textilem napuštěným nějakým mazlavým sajrajtem bývají i vysokonapěťové.
Pro bezpečnost předpokládejme, že v tom kabelu bude elektrický potenciál neslučitelný z lidským životem, tak Ti nezbyde nic jinýho, než povolat nějakýho elektrikáře. Musel bys jít po káblu a určit odkud a kam vede a pak by se rozhodlo, jestli je to část nějakýho zrušenýho vedení, nebo zda je funkční. Zatím Ti nezbyde nic jinýho, než jej tam ponechat a maximálně jej k tomu potrubí nějak zafixovat, pokud zavazí. Pokud vede do nějakýho technologického kanálu, bývá někde popsán a pak se dá zjistit co a jak.

#3 Příspěvek od **Achab** » 16 bře 2018, 13:53

Kabel spíš vypadá na starý sdělovací - pancéřový s vlákninovým asfaltovým obalem. I podle provedení spojky, tedy pokud nejde o nějaký bastl. Občas jsou ještě někde v provozu, skutečný stav lze zjistit jedině na místě, nebo dotazem u příslušného provozovatele.
Starší silové kabely vypadaly podobně (typ pláště A, P, D), ale tyto by pravděpodobně byly při rekonstrukci nahrazeny.

samec · #4 Příspěvek od **samec** » 16 bře 2018, 14:58

Ak sa touto skusackou priblizis k neopletenej casti a je tam nebezpecne napatie 50Hz, tak to zistis.
https://shop.emos.sk/2201001000-skusacka-napatia-ms-18

Alebo, ked si odvazny, tak ho sekni a uvidis, ktory sused sa ozve, ze mu nejde telefon.

#5 Příspěvek od **Achab** » 16 bře 2018, 15:01

Na momentálně vypnutém silovém kabelu ovšem nezjistí nic...

weed_smoker · #6 Příspěvek od **weed_smoker** » 16 bře 2018, 16:22

Sekat do něj bych fakt nedoporučoval.Sdělováckej nic neudělá,ale může to bejt 400V nebo VN silovej(6-10kV) a ten už jo.Maximálně bych do něj vypálil párdiabolek,když už teda zkoušet naprasáka.

Yarda1 · #7 Příspěvek od **Yarda1** » 16 bře 2018, 16:26

Pokud vede od teplovodního potrubí, tak by o něm mohli něco vědět v teplárně co to potrubí provozuje.

Artaban001 · #8 Příspěvek od **Artaban001** » 16 bře 2018, 16:31

V žádným případě bych se nepokoušel ten kabel nijak poškozovat, když nevím, co je zač. Pokud to jde, tak jej vysledovat aspoň jedním směrem, až kam to půjde. Ono se dá na něj dal navlíct něco jako klešťový transformátor, kterým by jsi do toho vedení naindukoval VF signál. Vhodně konstruovaným přijímačem bys jej mohl sledovat i dál. Jinak nejjednodušší varianta, jak s tím prověšeným vedením naložit, je sehnat kus elektroinstalační lišty, našroubovat ji pod to potrubí a ten kabel do ní nandat a zaklapnout lištu.
Taky je možný, že s potrubím to ani nijak nesouvisí, může to být nějaká divoká instalace čehokoliv. O VN bych teda vysoce pochyboval, ale třeba telefon, nebo starší elektroinstalace na světlo, či nějaký zásuvkový, či jiný technologický systém by jít mohlo. není tam nějaký jiný prostor, kam by mohlo to vedení vést? - sklad CO, sklep, strojovna vodárny, či jiný kumbál?

#9 Příspěvek od **Achab** » 16 bře 2018, 16:46

VN kabel to rozhodně není, v běžném sklepě ani nemá co dělat. VN neodpovídá provedení, spojka, ani místo a způsob uložení.
Při rekonstrukcích se staré sdělovací kabely často neodstraňují, aby nemuseli zjišťovát funkčnost, zdržovat se dotazy u provozovatele a vůbec se s tím párat.

workhard · #10 Příspěvek od **workhard** » 16 bře 2018, 17:30

Co ho zkusit kousek rozholit? VN kabel to zcela jistě není.

jogo9 · #11 Příspěvek od **jogo9** » 17 bře 2018, 00:48

Veľmi pekne ďakujem za toľkú ochotu pomôcť. Pri tom VN by to bola pekná prasárňa ho takto nadivoko viesť -ale ak by sa mal konať akýkoľvek zásah doň, muselo by sa zrejme počítať aj s ňou..

Určite by som kábel osobne nijako neriešil -či by bol silový, alebo telekomunikačný -prerušiť dodávku by som si v žiadnom prípade nedovolil -a nahrádzať trasu inou trasou tiež.. Skúšať či je už mimo funkcie si spoľahlivo tiež netrúfam -kto vie, čo by okrem klasických dodávok ešte mohol zaisťovať.. A to ma už vôbec nenapadlo, že by to mohla byť aj nejaká tu spomenutá rezerva.. Alebo nejaké VN (netuším síce na čo takéto vedenie v dome) -určite ho teda nebudem nijako ani otvárať -takto si to tu ukončiť nepredstavujem.. Spomínaný CO kryt v dome by sa mal do úvahy teda zrejme brať tiež (aj keď si nemyslím, že by to tu s krytom mohlo súvisieť..)..

Myslel som, že podľa tej izolácie, či tej káblovej spojky, je na pohľad jednoznačné, o čo ide. Mal som v úmysle osloviť príslušného prevádzkovateľa -ak vôbec na základe toho, že taký kábel vlastníkovi kobky zavadzia, právo na odstránenie, či prekládku, existuje -alebo je povinnosť, tak ako aj napríklad tie teplovodné rozvody, ho tam strpieť..

Keby sa odložila tá tehla, ktorou je ten kanál založený, mohlo/malo by tam byť v dosahu nejaké značenie? Je v pláne to nejako zamurovať a tak sa oddeliť od všakovakej hávede -posvietil by som tam baterkou -určite by som tam neliezol, brr..

p32 · #12 Příspěvek od **p32** » 17 bře 2018, 07:00

Je to obyčejný kabel standardně kdysi používaný a nikdo neměl zájem ho inovovat záměnou za novější provedení. Samozřejmě může být pod napětím, tak bych při tom oholování dával bacha. :lol:

sinclair · #13 Příspěvek od **sinclair** » 17 bře 2018, 07:40

Je to nejpoužívanější zemní pancéřový kabel. Pod závity napuštěného jutového špagátu by měl být ještě pancíř z vinutého Fe pásku a pod páskem olověný plášť.
Velkou cívkou s jádrem s mnoha závity a citlivým zesilovačem by mělo jít i přes pancíř zjistit, zda má kabel silové, nebo komunikační jádro - za předpokladu, že po něm tedy vůbec něco jde. Navenek jsou ty kabely stejné, nijak to poznat nejde.
Až po bezpečném ujištění, že z toho neleze 50Hz či nějaká data

by šlo opatrně seříznout jutovou vrstvu a plátkem pilky opatrně naříznout ocelovou pásku. Pod páskou je olověný plášť a než ho načneš, tak bych ještě jednou zkusil detekovat nějaký signál.
Ale pokud to vysloveně nebrání provozu toho sklepa, tak bych to asi zalištoval a hotovo. Plastový žlab to ale asi neudrží, tyhle kabely jsou strašně nepoddajné, bude to chtít asi 80-ku Mars žlab, nebo něco podobného. Nebo - pokud je tam rezerva na zahnutí - zasekat do zdi.
Telefoňáci mají od čs. spojů zděděny poměrně podrobné mapy všech svých důležitějších stacionárních kabelů nad 10 párů. Tento starší tam dozajista bude, pokud je telefonní. Nástupce bývalého oblastního rozvodného závodu zase bude mít mapy silových kabelů, tam to zase platí od 25mm2 včetně, případné vn kabely bezezbytku všecky. Ale vn kabel vypadá úplně jinak.
To naspojkování poměrně moderní metodou ale vypadá na to, že je to na 99% telekomunikační kabel. I pokud se k němu nikdo nebude hlásit, stejně bych s jeho případným rušením počkal.

Ono se totiž rychle zjistí, komu kábl patří, až po jeho uříznutí něco někde chcípne, nedejbože aby toho bylo víc.

To, že kabel vypadá velice historicky neznamená nic.
Po takových kabelech / s papírovou izolací, 0,9mm a twist asi na 20cm/ běžně a čile švihá internet.
Dobrá polovina mého města je zakabelovaná právě něčím podobným, jen poměrně málo je novějších s PVC pláštěm. Byl jsem s lidmi od bývalých Spojů v komoře s hlavami, kde měli sklad ulitého materiálu a viděl jsem, co leze ze země.
Velmi zvláštním kabelem byly vedené zemní páteřní linky RPD, ty delší, kratší a s málo odbočkami šly vzduchem.
Na to jsem čuměl jak puk, do té doby jsem takový kabel neviděl.

#14 Příspěvek od **Achab** » 17 bře 2018, 08:54

sinclair píše:Pod závity napuštěného jutového špagátu by měl být ještě pancíř z vinutého Fe pásku a pod páskem olověný plášť.

V dané době se pro tuto vnější vrstvu používal název "ochranný obal," normální a zesílený. Názvem plášť se u těchto kabelů rozuměl základní plášť nad žilami (jednovrstvý nebo vícevrstvý, například guma a olovo). Značení základních ochranných obalů starých kabelů:

H - holý plášť bez obalu (vnitřní prostory bez nebezpečí poškození)
A - vlákninový asfaltový obal (venkovní použití)
P - pancíř z ocelových pásků s vlákninovým obalem (uložení do země, bez tahu)
PH - pancíř z ocelových pásků bez vlákninového obalu (vnitřní prostory, bez tahu)
D - pancíř z ocelových drátků s vlákninovým obalem (uložení do země, namáhání tahem)
DH - pancíř z ocelových drátků bez vlákninového obalu (vnitřní prostory, namáhání tahem)

samec · #15 Příspěvek od **samec** » 17 bře 2018, 12:02

Telefon? Rozhlas po drote? Dialkove meranie/ovladanie technologie ustredneho kurenia? Monitorovanie/odcerpavanie spodnej vody? Antikorozna ochrana? Kryt CO? Vetranie? Poziarny hlasic? Zabezpecenie objektu? Domovy telefon/vratnik? Napajanie osvetlenia, garazu, fontany pre Zuzanu, cohokolvek na prilahlom pozemku?