O nabíječkách ze "staré školy" a autech

Zpráva

#91 Příspěvek od **masar** » 15 bře 2018, 16:55

ufero píše:...večer nastavím nabíjecí proud podle stavu AKU a ráno vypnu. Nabíjecí proud si drží po celou dobu nabíjení...

To dost těžko, když tam není žádná vazba mezi stavem AKU - zap. úhel tyristoru, nepočítám-li vazbu zkrze "měkké" trafo. :wink:

ufero · #92 Příspěvek od **ufero** » 15 bře 2018, 18:34

To sinclair: Při proudu 4A, který převážně pro nabíjení používám, pohmatem na horní straně je oteplení nepatrné. Pro krytí ztrát (alarm,rádio..) v zimě pokud delší dobu s autem nejezdím, používám též dobíječ připojený přes zásuvku zapalovače.

ufero · #93 Příspěvek od **ufero** » 15 bře 2018, 18:39

To masar: Po čtyřicetiletých zkušenostech s touto nabíječkou si za tím co jsem napsal stojím.

#94 Příspěvek od **masar** » 15 bře 2018, 19:04

No a čím si tu nesrovnalost vysvětluješ? Doufám, že ne těmi 40-ti roky.
:wink:

ufero · #95 Příspěvek od **ufero** » 16 bře 2018, 10:40

To masar: Nepřesností odečítání na stupnici A-metru. Ale chyba není větší než cca 10%. S nabíjením Aku touto nabíječkou mám 40 roků stejné zkušenosti.

#96 Příspěvek od **masar** » 16 bře 2018, 11:30

Škoda, myslel jsem, že je to na základě nějakého fyzikálního jevu.
Zůstaneme tedy nevědomí. :wink:

Ono 10% je totiž pořádná "paralaxa".

ufero · #97 Příspěvek od **ufero** » 16 bře 2018, 18:27

Asi jsem se mylně vyjádřil, ale nejde o chybu, ale změnu proudu nastavenou při začátku nabíjení a před ukončením nabíjení (po cca 10-ti hodinách)

#98 Příspěvek od **masar** » 16 bře 2018, 21:28

Ano, pochopil jsem to tak. Jenže pro odůvodnění takové "nezávislosti" nabíjecího proudu na stavu nabití (napětí, vnitřní odpor...) akumulátoru zde chybí fyzikální vysvětlení, o které jsem žádal (pokud jím není rozptylový transformátor).
:wink:

ufero · #99 Příspěvek od **ufero** » 17 bře 2018, 01:49

Asi jste v silnoproudé elektrotechnice a tyristorovém řízení výkonu teoreticky i prakticky zdatnější, a nemám Vás jinak možnost přesvědčit o mých praktických poznatcích, tak se k tomuto tématu už vyjadřovat nebudu. Přeji mnoho zdaru ve vaší práci.

#100 Příspěvek od **EKKAR** » 17 bře 2018, 02:32

To vůbec není o silnoproudý technice ani o tyristorový regulaci. To je o elektrochemii, která vytváří s postupujícím nabíjením vyšší a vyšší protinapětí na samotným akumulátoru a tím se zdánlivě zvyšuje odpor akumulátoru kladenej nabíjecímu proudu, takže bez zpětný vazby, která by zvětšila otevírací úhel tyristoru ti bude jednou nastavenej nabíjecí proud kontinuálně klesat. Aby se proud neměnil, musel bys jako nabíjecí zdroj použít zdroj proudu = zdroj s vysokým vnitřním odporem a hlavně s vyšším výchozím napětím naprázdno, abys postupným zvětšováním otevření výkonovýho prvku plynule doregulovával zvyšování aktuálního elektrochemickýho napětí baterky.

sinclair · #101 Příspěvek od **sinclair** » 17 bře 2018, 03:03

A podle čeho cejchujete ampérmetry? Při tomhle zvoleným způsobu pulsní regulace musejí ukazovat všecko možný, jen ne střední ss proud do akumulátoru. Zvlášť ty typy, co nemají tlumivku.
Paradoxně asi nejvhodnější by byl elektromagnetický, nikoli klasický magnetoelektrický přístroj s otočnou cívkou. Nebo se pletu? Jak tyhle přístroje měří špičkové hodnoty a průběhy, které z té pulsní tyristorové regulace lezou?

Eleman · #102 Příspěvek od **Eleman** » 17 bře 2018, 07:46

Magnetoelektrický přístroj (měřicí ústrojí) s otočnou cívkou z principu měří střední hodnotu. Ostatní je už "jen" záležitost stupnice.
Jestli se tedy nepletu, tak klasický ručkový stejnosměrný magnetoelektrický ampérmetr s bočníkem cejchovaný pro stejnosměrný proud, by střední hodnotu pulzujícího nabíjecího proudu měl změřit správně.

Elektromagnetické (feromagnetické) přístroje se používají zpravidla pro měření střídaného napětí a proudu, protože z principu měří efektivní hodnotu pro kterou má i cejchovánu stupnici.

#103 Příspěvek od **masar** » 17 bře 2018, 10:53

sinclair píše:...Při tomhle zvoleným způsobu pulsní regulace musejí ukazovat všecko možný, jen ne střední ss proud do akumulátoru...

Zřejmě sis popletl termín "střední" a "efektivní". :wink:

Ale jinak je zřejmé, že i střední hodnotu proudu měří v rámci svých "možností". Tím je myšleno chování systému v závislosti na kmitočtu měřeného proudu, kde lze na systém pohlížet jako na RLC obvod.

Milan_F · #104 Příspěvek od **Milan_F** » 17 bře 2018, 11:18

A neni to buřt, co do tý baterky nabíječka valí? Jestli 5 nebo 6 A je úplně jedno. V autě do ní aternátor těsně po startu pere desítky amper. Tak nač se honit u nabíječky po absolutně přesný hodnotě proudu...

weed_smoker · #105 Příspěvek od **weed_smoker** » 17 bře 2018, 14:43

Ampérmetry necejchuju,nechávám původní,pokud v krytu je.Ono stačí,aby se kejval a bylo vidět,že do baterky něco teče.Obvykle provedení měřidla odpovídá spíš indikátoru než skutečnýmu měřidlu.Pokud tam dávám V-metr,nastavuju ho v 3-10 bodech podle FLUKE 117,kterej mam v práci(neodnáším si z práce tu 117,ale nosím do práce poskládaný V-metry a cejchuju to při pauze).Ten první jsem teda nastavoval doma podle svýho M-830B.
Celý vlákno o týhle nabíječce:
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... 62&start=0