smd dióda a zvláštne zapojenie

Zpráva

PotPalo · #1 Příspěvek od **PotPalo** » 19 bře 2018, 07:16

V jednom maličkom monitore do auta som objavil takéto zapojenie. Samozrejme po nešťastnom privedení 12V na vstup videosignálu to odpálilo hlavný IO, ktorý je napájaný z 5V. Preto sa pýtam, čo je to za súčiastku s označením JE a kolmo po stranách menším V6 a 20, a načo je tak zapojená, ako je. Podľa merania ďalšej rovnakej je to dvojitá dióda (ak nie tranzistor). Zenerka to asi nebude, tá na zem to prežila, tá do 5V sa skratovala a vypálila dierku do púzdra. Žeby to bolo iba kurvítko?

Eleman · #2 Příspěvek od **Eleman** » 19 bře 2018, 07:21

Žádný kurvítko, normální (jedna z více možných) ochrana vstupu. Akorát, že se nepředpokládá, že by na ten vstup někdo přivedl tvrdých (několik A) 12V.
Ono by bylo lepší, kdyby ten odpor 13Ω byl před diodami.

PotPalo · #3 Příspěvek od **PotPalo** » 19 bře 2018, 07:25

Nechápem. Tá dióda naľavo je na anulovanie záporného napätia na vstupe, ale na čo je tam tá dióda napravo? Pri nižšom napätí ako 5V nemá význam, pri vyššom je to blbosť toto napätie tlačiť do 5V okruhu. To by som skôr tú naľavo nahradil zenerkou.

procesor · #4 Příspěvek od **procesor** » 19 bře 2018, 08:02

Obidve majú rovnakú funkciu. Jedna obmedzuje "mäkký" zdroj záporného prepätia pod -0,7V na kábli, druhá kladné Kladné prepätia nad 5,7V oproti GND zariadenia.
V danom prípade sa predpokladalo, že na tom vstupe sa môže objaviť nejaký elektrostatický náboj, alebo porucha na výstupe video-zdroja (napájaného cca do 9V). Výstupná impedancia zdroja video-signálu do vedenia (koax-u) je 75 Ohmov. Tie diódy by to zvládli s odratými ušami krátko-dobo, keby sa tých "experimentálnych"12V pripojilo cez 75Ω odpor (pri 13Ω by sa muselo niečo-niekde odpariť

).

termit256 · #5 Příspěvek od **termit256** » 19 bře 2018, 08:37

Je to presne tak. Pokud tam nepustis velky proud, posle dioda prepeti do napajeni a nic se nedeje. Takto maji chraneny vstupy prakticky vsechny logicke obvody, mcu apod. Pokud je predpoklad ze se na vstupu muze objevit nejaky vetsi proud nebo statika, dava se tam jeste ta externi dioda. Samozrejme nic tvdeho to nevydrzi, na tohle to neni stavene, nikdo nepredpoklada ze do videovstupu pustis 12V z akumulatoru.

weed_smoker · #6 Příspěvek od **weed_smoker** » 19 bře 2018, 19:38

PotPalo píše:, pri vyššom je to blbosť toto napätie tlačiť do 5V okruhu. To by som skôr tú naľavo nahradil zenerkou.

V profesionální praxi se předpokládá nejen zablokovaná,ale i transilama chráněná napájecí větev a tam by to nevadilo(při tvrdym zdroji se spálí jenom dioda a případně vstup obvodu,není-li chráněnej jinde.Nemusí jít o nějakej omyl typu 12VDC vs.videovstup,ale třeba zalomený porušený kabely spojený mezi sebou cizím tělesem(skřípnutí,proražení a jiný poškození místa s více kabely o více potenciálech),přerytí/překopnutí nebo pád vodiče cizího vedení,ať už křižujícího nebo souběžnýho.
U něčeho je ochrana vícestupňová(bleskojistka(A),varistory(B,C) a transil(D) a někde i opačná dioda),často pro veškerý vstupy a navíc se používá oddělení optočlenama kabelový vstupy od MCU a výstupy na relátka někdy taky,zejména pokud je napětí cívek relátek vyšší než napájení MCU.Na výstupních kartách od TOSHIBY je odděleno všech 32 MOSFETů od TTL obvodů,přestože jsou na 24V.Těch 16 triaků na tý pro 230V dokonce i optočlenama se spínáním v nule.Deska z ústředny PANASONIC má všech 64 vstupů ošetřených 3stupňově a s dvojitejma CLC filtrama.Má i 3 oddělený země spojený jednobodově 1kV Y2 keramikama .

lesana87 · #7 Příspěvek od **lesana87** » 19 bře 2018, 19:59

weed_smoker píše:V profesionální praxi se předpokládá nejen zablokovaná,ale i transilama chráněná napájecí větev

Soudruhům z vývoje robotů v ABB to asi nikdo neřekl. Zkrat mezi +24V a digitálním vstupem v kabelu k teach pendantu a vymlácený všechny IO na 5V větvi na desce, kam je teach pendant připojenej. Hlavně že na vstupy dali záchytný diody, co snesou špičkově 30A, ale kam ty ampéry odtečou, to už nikdo neřešil. :roll:

PotPalo · #8 Příspěvek od **PotPalo** » 20 bře 2018, 13:12

V konektore SCART je aj 12V na prepínanie TV vstupu, to nikoho nenapadlo, že poškodením káblu sa môže dostať aj do signálovej časti? Neviem na koľko je tých 12V tvrdých, ale cez diódu by som ich teda nezapájal do 5V časti...

danhard · #9 Příspěvek od **danhard** » 20 bře 2018, 13:53

lesana87 píše:
weed_smoker píše:V profesionální praxi se předpokládá nejen zablokovaná,ale i transilama chráněná napájecí větev

Soudruhům z vývoje robotů v ABB to asi nikdo neřekl. Zkrat mezi +24V a digitálním vstupem v kabelu k teach pendantu a vymlácený všechny IO na 5V větvi na desce, kam je teach pendant připojenej. Hlavně že na vstupy dali záchytný diody, co snesou špičkově 30A, ale kam ty ampéry odtečou, to už nikdo neřešil.

Jsi nějaká hubatá

Je to zákazník, musíš mu to vysvětlit citlivě, tak aby se neurazil a nepřišel o sebevědomí :lol:

kulikus · #10 Příspěvek od **kulikus** » 20 bře 2018, 23:05

danhard píše:Je to zákazník, musíš mu to vysvětlit citlivě, tak aby se neurazil a nepřišel o sebevědomí

Teda, čučím... To je disciplína, ve které bych tě nehledal.

pocitujlasku · #11 Příspěvek od **pocitujlasku** » 21 bře 2018, 08:29

PotPalo píše:V konektore SCART je aj 12V na prepínanie TV vstupu, to nikoho nenapadlo, že poškodením káblu sa môže dostať aj do signálovej časti? Neviem na koľko je tých 12V tvrdých, ale cez diódu by som ich teda nezapájal do 5V časti...

V Scart je makky zdroj, par desiatok mA - je to len signal o tom, ze je zariadenie zapnute.