Kondenzátor 2n7 a další...

Zpráva

Rellik · #16 Příspěvek od **Rellik** » 13 bře 2018, 17:33

Právě že jsou v desce zapájené. Moc se mi to z tama páčit nechce... Jinak v minulém příspěvku odkazuju na 3120 co jsem našel na farnellu. Je to ono? Kdyžtak bych je objednal a rovnou vyměnil. No a nejspíš je pak dal do paticí kdyby náhodou...

Rellik · #17 Příspěvek od **Rellik** » 19 bře 2018, 15:23

Dnes mi přijela zásilka se součástkami.
Takže shrnutí všech součástek...

[Původní] | -> | [Náhrada]
mosfet P8NK100Z | -> | IRFPG50PBF ??
IGBT GPS40B120UDP | -> | IRGPS40B120UDP (stejné)
optočlen a3120 | -> | HCPL-3120-060E ??
kondenzátor MKP 2n7/630V | -> | 2200 pF, 630 V, PP (Polypropylen), ± 1%, Série MKP1839 ??

Může mi někdo potvrdit jestli jsem ty náhrady (??) vybral dobře?
A bude vadit když ty optočleny pak dám do patic místo přímého pájení?

Díky za případné odpovědi...

Rellik · #18 Příspěvek od **Rellik** » 20 bře 2018, 18:57

Díky za ignoraci...

Nejsem študovaný elektrotechnik, ale něco málo o tom vím... Spíš ale o těch základech a navíc v oblasti celkem jiné...

Ten kondenzátor je špatně a nikdo na něj nereagoval. Teď nevím jestli záměrně, nebo z jiného důvodu, ale to je jedno...

Kondenzátor jsem koupil jaký má být a jsem o kus dál...

weed_smoker · #19 Příspěvek od **weed_smoker** » 20 bře 2018, 20:10

Ten trand je proudově malinko slabší(6.1A místo 8 ),ale snad vydrží.Ty 3120 jsou oni,pak jsou ještě široký a ty jsou dražší.Do patic je dát můžeš.Akorát si nejsem moc jistej těma kondenzátorama.Jsou sice bytelnější než ty červený,ale jsou jenom na 630V.Pokud ty 2 modrý na 1kV jsou v pohodě,tak dej ty nový jen místo červenejch,teda když ty IGBT nebudeš měnit všecky.

Rellik · #20 Příspěvek od **Rellik** » 20 bře 2018, 20:25

IGBT jsou vyměněné všechny. Ty původní modré MKT kondenzátory (1n/1000V) jsou ok, ty jsem nechal. Místo těch 2n7/630V jsem dal 2n2/630V a ne ty co jsou na fotkách (ty jsou zvukové), ale klasiky šedé obdélníčky pro pulzní zařízení.
Jinak ty optočleny jsem dal do patic. Trochu problém byl s tím naletováním IGBT na ten hliníkový plech. Horkovzduška, tak tak pomohla při sundání těch spálených kusů. Vzal jsem si to do práce a pomocí autogenu napájel ty nové.

No nicméně svářečka je stále "offline" Už nehoří to řízení pomocného napájení, pro změnu shořela SMD dioda napájení pro ovládání svářečky (nevím jak to líp popsat), prostě pro obvody spojené s předním ovládacím panelem. Ta dioda vede na stabilizátor KA317, což je v podstatě LM317, takže ho vyzkouším vyměnit a snad už to bude ok. Jinak z výstutpu toho pomocného zdroje jsou výstupy na chladící ventilátory (2x), přičemž je tam jen jeden a po zapnutí normálně fučel, pak je tam to napájení těch obvodů jak jsem psal a napájení desky HF zapalování.

Rellik · #21 Příspěvek od **Rellik** » 21 bře 2018, 18:37

Tak dal jsem nový stabilizátor (LM317), Zapojil to lab zdroj nastavil 5V a 0,2A Odběr byl OK. Pomalu přidával A do 0.5 - odběr byl stálý. Připojil jsem tedy přední panel. Odběr se zvětšil ale nic nešlo. Postupně jsem přidával volty. U cca 8V se svářečka "rozsvítila" - oživil se ovládací panel. V tomto stavu jsem postupně připojoval další komponenty, přičemž to stále "fungovalo", ale nešly přehazovat funkce svářečky. Zkusil jsem opět přidávat A a následně i V. Začalo se čoudit z jednoho SMD švábu (HEF40106 - 6 hradel), takže bude asi mimoň... Nejspíš proto hořela ta dioda. Výměna je jistá. No nicméně jsem hledal kolik stojí všechny použité IO a cena je v pohodě, tak bych je asi vyměnil všechny. Jen se dvěma si nevím rady. Pomůže mi někdo zjistit co je to za IO?
Díky.

msar · #22 Příspěvek od **msar** » 21 bře 2018, 19:02

TL082 a LM319 :?:

Rellik · #23 Příspěvek od **Rellik** » 21 bře 2018, 19:11

To by mohlo být ono, alespoň ten malý.. Ten velký bude taky asi ta 319... Když prohlédnu i jiné fotky z jiných úhlů, tak tam je 319 a pak na dalším řádku E270.. (EZ7...)? Objednám a uvidím... Bude to poslední investice, pak to nechám tak...
Díky

Rellik · #24 Příspěvek od **Rellik** » 22 bře 2018, 08:56

Tak jsem "čmouda" vypájel a znovu vyzkoušet zapnout na lab zdroj, nastavit počátečních 5V a 20mA a postupně zvyšovat až na pracovních 12V s omezením na 0,5A. Už nic nečoudilo a odběr nepřesáhl 31mA. Přední panel funguje, ale stále nejdou přepínat funkce. Takže by to mohlo být spáleným švábem. Už mám objednaný nový (5ks jeden stojí 6kč...

). Mám objednané i zbylé šváby, ale myslím že nebude je potřeba měnit. Nic se nehřeje a alespoň částečně to už funguje...

Uvidím až tam nahodím nový...

weed_smoker: původní tranzistor byl 1000V/6,5A ten náhradní je 1000V/6A Myslím, že je to stejně zbytečně předimenzované. Ono to trafo dává 3x24V - 2x ventilátor (je tam jen jeden) a 1x napájení HF modulu (tem může trochu žrát při zapalování oblouku ale to jsou max sekundy provozu. Pak je tam 12V pro tu elektroniku na desce a to jede ještě přes ten stabilizátor 317..

Rellik · #25 Příspěvek od **Rellik** » 23 bře 2018, 20:58

Tak dnes mi došly součástky. Napájel jsem nového švába těch hradel a opět zkusil oživit svářečku přes lab zdroj... Už šlo ovládat veškeré funkce. Tak jsem to složil a zkusil zapnout. Svářečka naběhla, ale po časové prodlevě (cca 5sec), která je pro napájení výkonové části vyhodila svářečka jistič, přičemž došlo k problesknutí jednoho relé, které pouští napětí na kondenzátory. Proběhlo měření a byl ještě zjištěn hlavní 3f usměrňovací můstek. Takže od dokončení mě snad dělí už jen ten můstek a nové relé. Relé sice funguje, ale s opálenými kontakty by to nebylo to pravé ořechové...

Test po výměně toho "čmouda"...
https://youtu.be/ZubomzD1BEE

Nějaké průběžné fotky z opravy...
http://rellik.rajce.idnes.cz/Oprava_svarecky/

Rellik · #26 Příspěvek od **Rellik** » 28 bře 2018, 19:23

Nazdar vespolek. Tak hlásím úspěch... Po investici cca 2300,- svářečka jede...

https://youtu.be/ZBMDkOzj7UQ

Takže všem co nějak pomohli moc dík...

sinclair · #27 Příspěvek od **sinclair** » 28 bře 2018, 19:49

Já osobně, po proštudování všeho předchozího si myslím, žes měl víc štěstí, jak rozumu teda :twisted:

Ale i to se někdy cení.

Rellik · #28 Příspěvek od **Rellik** » 28 bře 2018, 20:11

To je sice možné, že jsem víceméně vyměnil co jsem považoval za špatné + co kdo poradil a opravdu tomuto moc nehovím. Za pokus to ale stálo...

Měj jsem vyhraněné 2500,- dál bych se na to vykašlal. Kdysi jsem se tomu věnoval víc ale to už je alespoň 20 let a to nějaké SMD a kdoví co jsem max viděl na fotkách... Ale to je fuk... Hlavně, že to jede...

dj_rizek · #29 Příspěvek od **dj_rizek** » 28 bře 2018, 20:57

Fajn že jede ale jak jsem koukal pár věcí bych doladil:
1)Tomu kondíku u trafa jsi dal docela kotel, asi bych ho nenechal s porušeným tělem od mikropájky.
2)Je to svářečka a má vydržet hrubší zacházení možná bych uvažoval o pojištění 3020 v patících pokud by šlo slaboučkou stahovací páskou aby opravdu držely (často jsem vídával v průmyslových zařízeních)
3)Lakování tam bylo z nějakýho důvodu a asi by nebylo od věci ho zas obnovit,často kuli malýmu rozestupu vývodů kuli ochraně třeba proti prachu z rozbrusu,vlhku nebo kuli el. izolaci.
4)schéma neznám ale u jiných invertorů ty relátka dělaj SOFT-Start= při zapnutí se kondíky nabíjí přes odpory a pak je přemostí relé, pokud relé při sepnutí bleskne,mohla by být závada v těch odporech,jsou tam a kontrolovals je?

Byla by škoda když už sis s tím dal práci aby to ruplo znovu, tyto věci mě už vyškolili.Zrovna mě čeká jednodušší invertor ale tomu majitel dal taky dobrej kopr, nejhorší je že si ho půjčil tchán a po pár svárech padla rána

:cry:

Rellik · #30 Příspěvek od **Rellik** » 28 bře 2018, 21:15

To relátko problesklo, protože byla v hlavním usměrňovacím můstku zkratlá dioda. Pokud jsem to nechal jet jen na dvě fáze bylo to v pohodě. Můstek je nový. Jinak se ty kondenzátory ze začátku nabíjí jen z jedné fáze (tím může jet svářečka i na 230V jen nemá takový výkon, ty další fáze se připojí po cca 3-4s. Ty odpory jsou vidět tady http://rellik.rajce.idnes.cz/Oprava_sva ... 163725.jpg a jsou OK - měřil jsem je. Jinak svářečka už do "těžkého" provozu nepůjde. Ten trochu popálený kondenzátor bych neviděl tak černě. Na té fotce to sice vypadá "nedobře", ale ve skutečnosti to není tak moc... Lak mám v plánu tam dát znova a připáskovat ty dva optočleny je dobrý nápad. Jinak to budu mít svářečku spíš pokud půjdu dělat něco mimo dílnu. V dílně mám od včera fungl novou a poněkud větší...