Vyhlazení DC 12V při 9A

Zpráva

kulikus · #1 Příspěvek od **kulikus** » 29 bře 2018, 08:38

Dostanu se běžnou stabilizací DC zdroje 12V při odběru 9A na zvlnění 1mV a méně? Zátěž je čistě ohmická, neměnná.

Vhodný profi zdroj z GME má v dokumentaci zvlnění 10 až 50mV. Jiné jsem ještě nezkoumal. PC zdroj vlní stovku/y mV.

serviceman · #2 Příspěvek od **serviceman** » 29 bře 2018, 08:51

Možná by pomohlo kdybys napsal k čemu to slouží. Uživatelé mají často zbytečné požadavky.

kulikus · #3 Příspěvek od **kulikus** » 29 bře 2018, 09:40

Slouží to k měření určité veličiny v laboratoři - požadavek zadavatele.

Eleman · #4 Příspěvek od **Eleman** » 29 bře 2018, 09:47

No to bude hodně těžký. A co takhle 12V olověnej akumulátor, ten by se použít nedal? Jestli jsem dobře pochopil jedná se o nějaké měření a to asi netrvá věčně. Po akci by se akumulátor vždy dobil. Otázkou je, jestli by nevadil pokles napětí při vybíjení akumulátoru.

#5 Příspěvek od **forbidden** » 29 bře 2018, 09:48

Lineární zdroj to dá, zvlášť v případě neměnné zátěže. Ale jsou důležitý i parametry časové a teplotní stability napětí. Úplně jednoduchý to teda nebude.

kulikus · #6 Příspěvek od **kulikus** » 29 bře 2018, 09:53

Myslím, že jde hlavně o zvlnění. Delší časovou stabilitu není třeba řešit.

Peterseal · #7 Příspěvek od **Peterseal** » 29 bře 2018, 10:28

V laboratórnych podmienkach ,pokial sa nebavíme o nejakom dlho trvajúcom meraní je najlepšie použiť batériové napájanie.
Lineárny zdroj také zvlnenie vie dosiahnuť, ale nie je to jednoduché. Spínaný je v tomto prípade úplne nanič.

sinclair · #8 Příspěvek od **sinclair** » 29 bře 2018, 10:53

V domácích /bastlířských/ podmínkách, při použití volně prodávaného a cenově únosného materiálu se lineárním zdrojem dá poměrně snadno dostat na 5mV při hladině 12V a odběru 6-10A. Není ani třeba nějakých filtračních megakapacit, jak už si někteří představují. Už před nějakými 20 lety to levou zadní a v průmyslovém provedení zvládala i MAA723.
Těžko je ale navrhovat zdroj jako komplex, jen při zadání tří parametrů, jako je napětí, odběr, jeho charakter a zvlnění.

#9 Příspěvek od **Sendyx** » 29 bře 2018, 11:33

Zdroj symetrický 18V, odběr 6-10A pro pult - toroidní trafo, kondy 22m, násobič kapacity - předstabilizátor s darlingtonem, za ním 7815 posílená MJ15003 - při 10A je zvlnění cca 0,4-1mV ef. na konektoru pultu a mění se podle umístění výstupního kabelu... překvapivě dost zásadní rozdíly dělaly různé 7815 a 7915. Nějaký noname, koupený tenkrát v Hadexu způsobil, že na výstupu bylo cca 15mV :!:

.

barnodaj · #10 Příspěvek od **barnodaj** » 29 bře 2018, 12:27

Pokud je zvlnění u PC zdroje na spínacím kmitočtu toho zdroje, zkusit výstup dále zafiltrovat? Zkusit přidat tlumivku z PC zdroje 12 voltovou sekci a kondenzátor, popřípadě to celé dvakrát, za pokus by to stálo.
Pokud by vadil úbytek napětí na tlumivce, zkusit 5 V sekce.

Behemot · #11 Příspěvek od **Behemot** » 29 bře 2018, 14:35

Na 1 mV se nedostaneš. Ono teda to už se taky blbě měří, naindukované šumy z prostředí klidně nabouchají víc.

Akumulátor se na todle v laboratořích používá - nastavení a zahřátí přístrojů na zdroji, na samotné měření se přepne na aku.

sinclair · #12 Příspěvek od **sinclair** » 29 bře 2018, 17:19

Možná by bylo řešením udělat precizní lineární zdroj jen např. 5A, nastavený ale přesně na 12V s pevně připojeným aku na výstupu jako konečnou filtrací. Akumulátor představuje "filtrační kondenzátor" o mnoha stovkách miliónů faradů.
Po akci by se zdroj mohl dát přepnout třeba na 13,8V a aku dobít.
Ale jak psal Tomáš - není to nic světoborného.
Chce to velmi dobře odrušit výkonové usměrňovače, trochu zkompenzovat i primár a sekundár, hodně elytů na 25V paralelně /jsou levné/, paralelním spojením jim spadne ESR na hodnoty, které nemají ani průmysláky.
A pak už je to na zesilovači odchylky, místě snímání údajů pro něj a vlastnostech řídicího IO.
Opravdu ta 723 v tomhle byla velice dobrá už v době, kdy monolity ještě běžně nebyly.
723 a příslušné výkonové obvody měly i centrální zdroje ±20 a -24V, kterými se napájely studiové mixy Tesly Bratislava. Tam to muselo být už kvůli zpracovávaným úrovním čisté jak slovo boží a taky bylo.
Zdroj mixu EMP124 ±15V má max. 2mV při odběru 5A a je v tom hrstka běžných součástek a nijak velké elyty. Ale jsou tam uA723, KD607/617 a podobný festovní věci. Zapojení od všech těch studiáků máme.

Linear Technology dělali pevné i řízené monolity v TO247 až do proudu 10A a byly velmi dobré, šly i spojovat paralelně. Ale už se bohužel nedělají.
Navrhnout takový zdroj by neměl být problém.
Kolik je na to vyčleněno?

weed_smoker · #13 Příspěvek od **weed_smoker** » 29 bře 2018, 17:20

Na to nestačí jenom vyhlazení,ale potřebuješ stabilizaci něčim,co nelítá s teplotou.Za můstek dáš kondíky s celkovou kapacitou třeba 25-40mF a z nich budou aspoň 2 keramický a 1 tantalovej. Za to dáš proudově posílenou LM317 s 20A tranzistorem a za to stabilizátor s nějakym referenčnim obvodem(431,MAC01,MAB580,REF10... podle peněz) a dalším podobným tranzistorem.Na výstup dáš V-metr,kterej to bude měřit na 3 desetinný místa(např.TL500+502 zapojený s rozsahem 0-19.999V) a taky ARIPOT na jemný doladění.Všude poctivě blokovat kondenzátorama.

sinclair · #14 Příspěvek od **sinclair** » 29 bře 2018, 17:23

Ale mu primárně nejde o teplotní stabilitu napětí, jde mu o zvlnění výstupu.
Všecko dokonale odrušit každopádně, možná se bude muset vzít ku pomoci i nějaká vf tlumivka, aby zesilovač odchylky a řídicí IO např. nereagoval na telefon v kapse.

#15 Příspěvek od **Bernard** » 29 bře 2018, 18:26

sinclair píše:... Akumulátor představuje "filtrační kondenzátor" o mnoha stovkách miliónů faradů....

Jak který. Třeba 100 Ah aku má náboj 360 kC, stejný jako kondenzátor nabitý na 12 V s kapacitou 30 kF.