měření napětí

Zpráva

PavelFF · #31 Příspěvek od **PavelFF** » 25 srp 2007, 12:29

Na XMM2 stejnosměrných 1,88V pořád. Nepředpokládám, že virtuální voltmetr bude mít vyběhaný přepínač nebo spálený převodník, takže zbývá možnost, že to máš blbě propojené. Kde máš zapojenou nulu od zdroje +5V? Měla by být na svorku GND s trojúhelníčkem. Mezi oběma zeměmi (GNG a ta vodorovná čárka) musí měřáky ukazovat rozdíl 2,5V.
Mezi vstupy OZ musí být skoro nula (milivolty).

PavelFF · #32 Příspěvek od **PavelFF** » 25 srp 2007, 12:31

dolac byl rychlejší.

paul1 · #33 Příspěvek od **paul1** » 25 srp 2007, 12:42

To GND je "digitální zem". Vss (+0V) nemůžu spojit s GND. Nepovolí mi to. Stejně tak nemůžu dát místo GND Vss.

PavelFF · #34 Příspěvek od **PavelFF** » 25 srp 2007, 12:54

Tak ji nenazývej zemí a prostě propoj vodičem výstup OZ s tím spodkem zkušebního signálu. Ona to je stejně zem-nezem, taková plovoucí, závislá na tvrdosti výstupu OZ.

paul1 · #35 Příspěvek od **paul1** » 25 srp 2007, 13:00

S tím napětím to byl dobrý nápad. Smazal jsem to Vdd +5V a nahradil to normálním DC zdrojem +5V. Na obou odporech už je správně 2,5V. Při 0V na vstupu to ale dává 1,236 V. V čem to jen může být...

PavelFF · #36 Příspěvek od **PavelFF** » 25 srp 2007, 13:05

Máš totiž spojené obě dvě země u OZ. Máš spojený mínus od 5V s tou vodorovnou čárkou. Tu vodorovnou čárku umaž a propoj to normálním drátem , jestli tě program k něčemu nutí.

PavelFF · #37 Příspěvek od **PavelFF** » 25 srp 2007, 13:06

Vlastně nemáš. Kecám.

PavelFF · #38 Příspěvek od **PavelFF** » 25 srp 2007, 13:11

Ten systém si ty země asi přece jen spojí dohromady. Tu zem, co není "GND" zruš a nahraď propojkama . A napětí na na XXM1 musíš měřit na odporu R4!

PavelFF · #39 Příspěvek od **PavelFF** » 25 srp 2007, 13:18

Už musím mazat. Rozpoj ty dvě země a bude to chodit jak má.

paul1 · #40 Příspěvek od **paul1** » 25 srp 2007, 13:21

Odpojil jsem teda všechny "země". A výsledek už vypadá líp:

stejnosměrný vstup:
+500V dává 3,92 (~ různě se mění 0,1,2,3,8,.. nV)
0V dává 2,5V (~ různě se mění 0,1,2,3,.. nV)
-500V dává 1V (~ různě se mění 2,3,4,.. nV)

střídavý vstup:
+500V dává 2,5V (~1,42V)
0V dává 2,5V (~ skáče 0V až 3nV)

ZdenekHQ · #41 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 25 srp 2007, 13:59

dolac píše:Každý usmerňovač ti zanesie nejakú chybu do merania. Pokiaľ chceš naozaj merať striedavé signály musíš merať skutočnú hodnotu TRUE RMS, tak ako to robia špičkové prístroje a nie iba usmernenú vrcholovú hodnotu . Takým spôsobom merajú iba iba rôzne čínske šmejdy.
Aký je dnes problém vzorkovať meraný signál ? Pri dnešných rýchlostiach A/D prevodníkov. Ak tvrdíš, že z priemeru napr. 1000 odmeraných vzoriek neurčím presnejšie skutočnú hodnotu napätia ako z jednej vzorky, tak potom nemáš ani tie základné znalostí o meraní.

Pokud chce měřit TRUE-RMS, není problém koupit převodník, opět kupodivu řešný jako spojitý integrátor RC článkem, nikoliv diskrétním vzorkováním a následným průměrem.

Z průměru 1000 vzorků zatížených náhodnou složkou (a ta se objeví vždycky) získáš střední hodnou, nikoliv však přesnější hodnotu. Pouze se zvyšuje pravděpodobnost, že skutečná hodnota se v určitém intervalu blíží naměřené/vypočtené. Zkus se podívat do teorie.

Aby platilo, že hromadou vzorků získáš přesnější hodnotu,musel bys dodržet pravidlo, že vzorkovací kmitočet výrazně převyšuje kmitočet náhodné složky a vzorkuje se na dostatečně dlouhým intervalu- což se dá řešit např. dolní propustí, ale to je tam zas ten nenáviděnej kondenzátor.

Nicméně na jednoduchý měření na desetinku voltu je to stejně jedno, já jen, aby nebyl moc zklamanej.

ZdenekHQ · #42 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 25 srp 2007, 14:03

paul1 píše:Při 0V na vstupu to ale dává 1,236 V. V čem to jen může být...

TL072 (obecně většina obyčejných OZ) musí mít rezervu výstupního napětí cca 1.5V od "obou" napájecích napětí. T.j. výstupní napětí při napájení 5V může nabýt hodnot pouze od 1.5V do 3.5V, plus mínus nějaká ta desetinka.

Pokud chceš výstup od nuly po plný napájení, musíš použít rail-to-rail OZ.

paul1 · #43 Příspěvek od **paul1** » 25 srp 2007, 14:06

Ten systém si ty země asi přece jen spojí dohromady. Tu zem, co není "GND" zruš a nahraď propojkama . A napětí na na XXM1 musíš měřit na odporu R4!

Takže "zem" jsem smazal a přidal GND. Napětí se musí měřit, na diodě = na měřící svorce proti GND.

Teď už to funguje jak má. Jen když přepnu osciloskop z DC na AC. Tak je tam pořád sinusovka, ale vystředěná na 0. Znamená to, že na vstupu A/D bude střídavé napětí nebo to jen ten osciloskop blbě změřil?

paul1 · #44 Příspěvek od **paul1** » 25 srp 2007, 14:18

to ZdenekHQ: takhle můžu na PC vykreslit i průběh napětí, s tím převodníkem by to nešlo. Teď to měří od 1V do 3,9V. Jaký OZ (zajímá mě název) tam mám teda dát, abych měřil 0 až 5V?

ZdenekHQ · #45 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 25 srp 2007, 14:29

V simulátoru si můžeš pomoct tak, že přidáš dva zdroje cca 2V do serie s napájením OZ, aby se napětí přičítalo, popř. odečítalo. T.j. na vývod 4 budou -2V a na 8 bude +7V.

V praxi je to problém. Špatně se shánějí, beztak je nemůžeš napájet menším napětím než 3V (někdy i 1V - obvody MAXIM) Zkus TS922 a GME, ale ani ten není od 0V do 5V.