DC/DC konverter

Zpráva

#76 Příspěvek od **PavelFF** » 11 kvě 2018, 08:36

Připoj na výstup měniče nějakou výkonovou diodu. Katodou na plus.

Pokud ten zdroj budou obsluhovat další lidi, tak je to velmi nešťastná topologie. Napětí navíc není bezpečné pro obsluhu.

chima · #77 Příspěvek od **chima** » 11 kvě 2018, 12:03

Obsluhovat to bude pouze jedná osoba. Ona sama mne oslovila jestli bych něco podobného nevyrobil. Už na začetku jsem upozornil, že takové zařízení s tak velikým napětím, není moc bezpačné.

chima · #78 Příspěvek od **chima** » 11 kvě 2018, 18:46

Tak jsem měnič samostatně otestoval. Na vstup jsem poslal 15V Ze zdroje co mám na stole. Bez zátěže měnič bral 20mA, na měniči svítila modrá LED.
Pak jsem na výstupu měniče pomoci trimru nastavil 12V připojil žárovku 12V/21W.Odběr na zdroji ukázal 1,6A, LED na měniči svítila červeně.
Pak jsem zkoušel výstupní svorky měniče dávat do zkratu jak se zátěži tak bez, dráty zajískřily měnič šel do omezení. Když jsem zkrat odstranil vše bylo OK a fungovalo tak, jak jsem na začátku popsal.
Beru to jako, že měníč je chráněn proti zkratu.
Pak jsem na výstup připojil výkonnou diodu (dle doporučení) 600V/60A a vše fungovalo stejně jak v předchozím popisu.
Co vlastně ta dioda řeší?

#79 Příspěvek od **PavelFF** » 13 kvě 2018, 17:40

Mám pořád dojem, žes nevyzkoušel zkrat při napětí v řádu 100V.
Kdybys to zkusil, tak za prvé se spálí pojistky na trafech a za druhé se možná odporoučí měnič.

Můžeš si představit, že zapojíš do série automobilový akumulátor 12V/45Ah a tužkový monočlánek AA 1,5V. Napájíš tím malou ledku s odporem a všechno je v pořádku. Když ale tu ledku s odporem zkratuješ, tak ta velká 12V baterka bude tlačit proud skrz monočlánek. Monočlánek má velký vnitřní odpor, takže na něm bude skoro plné napětí 12V, ale bude při tom přepólovaný a zničí ho to.

Tvůj přístroj jsou jakoby dva samostatné zdroje napětí v sérii - jeden má napětí asi 170V (to je ta část s usměrňovači a elyty) a druhý je DC měnič, co dává asi 30V. Pokud napájíš zátěž maximálním napětím 200V a najednou dojde ke zkratu, zdroj se 170V bude mít snahu přepólovat měnič 30V. Přídavná dioda nedovolí, aby napětí na svorkách měniče přesáhnulo zápornou velikost na cca 1V, což měniči pravděpodobně neublíží. Později zaúřadují tavné pojistky.

chima · #80 Příspěvek od **chima** » 13 kvě 2018, 17:57

Pravda je, že jsem posledně testoval měnič pouze samostatně.
Zní to logicky s tou baterií a monočlánkem, ale ten měnič(monočlánek) má svou proudovou pojistku, takže by větší proud z traf (baterie 12V) omezil??
Větší nebezpečí bych viděl v tom přepolování při zkratu. A proto pokud by tomu mněla zabránit ta dioda, tak bych ji tam zařadil.Mněl bych ji zařadit na výstup samotného měniče a nebo na výstupní svorky celého zdroje?

#81 Příspěvek od **PavelFF** » 14 kvě 2018, 18:12

Na výstup měniče. Paralelně ke svorkám.

Obávám se, že si zatím neuvědomuješ funkci tohoto poruchového jevu. Budeš možná až překvapen devastujícím projevem zkratu kondenzátoru 1mF o napětí 170V na konce zúčastněných vodičů. To si můžeš vyzkoušet (mimo měnič), ať vidíš, co čeká neopatrnou obsluhu až si náhodou škrtne o sebe kabely. Raději se při tom dívej jinam nebo si vezmi ochranný štít. Ale třeba kecám a přeháním. Tak vysoké napětím s takovou kapacitou jsem asi ještě nezkratoval.

chima · #82 Příspěvek od **chima** » 14 kvě 2018, 18:45

Zrovna jsem to zkoušel...
Ale s jiným trafem.
Trafo dávalo na výstupu 75V. Usměrnil jsem (kondenzátory jsem nepřipojoval žádné). Zériově jsem připojil měnič, kde jsem nastavil 12V.
Celkově na výstupu cca 85V DC.
Diodu jsem zapojil tak, jak jsi popsal.
vývody jsem zkratoval.Jiskřilo to šikovně (na měniči bylo nastaveno omezení cca 2A).Za chvílí začalo hřát trafo ( asi je sekundár vinut tenkým drátem, protože moc dlouho jsem to netrápil).
Po vychladnutí trafa jsem zkoušel bez diody co jsi doporučil.
Vývody jsem zkratoval, jiskřilo to , a asi při desátém škrtnutí se zakouřilo z měniče.(odešel ochranný rezistor na výstupu a ještě něco dalšího asi LM358-to zjistím později- mám další měnič)
Takže jsi mněl pravdu !!!
Myslíš, že když tam budu mít tu diodu, tak jsem v klidu? Nebo to byla náhoda, že to nestřelilo i s tou diodou?

Atlan · #83 Příspěvek od **Atlan** » 14 kvě 2018, 19:16

Pri 130V a 9A si skrtnes len raz, a dufaj ze zauraduje poistka, lebo natiahnes taky obluk na skratovacich dratoch ze sa utavia.

Pozeram 8 vinuti.... Tak to si tych 130V mohol prepinat po cca 0.5V, navyse by si nepotreboval ani dc menic.
Len take lepsie prepinace

Alebo 8 relatok s jednym prepinacim kontaktom a 256polohovy prepinac.

#84 Příspěvek od **PavelFF** » 14 kvě 2018, 22:19

chima píše:Zrovna jsem to zkoušel...
Ale s jiným trafem.
Trafo dávalo na výstupu 75V. Usměrnil jsem (kondenzátory jsem nepřipojoval žádné). Zériově jsem připojil měnič, kde jsem nastavil 12V.
Celkově na výstupu cca 85V DC.
Diodu jsem zapojil tak, jak jsi popsal.
vývody jsem zkratoval. Jiskřilo to šikovně

Čím dál lepší. Když už jsi odprásknul měnič a jsi v tom ničení, tak si zkus konečně ten zkrat svého zdroje s kondenzátory 2000uF. Kondenzátory jsou totiž pro kýžený efekt velmi podstatné. Je v nich totiž uložena energie, která je v okamžiku zkratu neovladatelná a ani žádné proudové omezení DC měniče s tím nic neudělá. Ta energie (potažmo pecka, kterou to udělá) je úměrná druhé mocnině napětí.
Třeba si pak konečně uvědomíš, (ale spíš ne), že jsi vyrobil nesmyslný a celkem nebezpečný hybrid a obrovskou kapacitou na výstupu.

chima · #85 Příspěvek od **chima** » 15 kvě 2018, 13:52

No jo, když nikdo nepřišel s radou, jak levně, spolehlivě a bezpečně udělat zdroj min 120V a min 4A.
Originální zdroje jde koupit ale cena je hodně vysoká.
Obsluhu upozorním na zkrat, nebo na výstup vřadím ještě nějaký jistič proti zkratu....Každopádně dostane přesný popis jak přístroj obsluhovat.Potřebuje to na jednu konkrétní věc.Pravděpodobně ani nebude muset něco dělat s výstupnímí svorkami.Ten člověk je velmi zodpovědný a opatrný.
Ta dioda teda nevyřeší můj problém?

ZdenekHQ · #86 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 15 kvě 2018, 15:02

Já myslím, že běžnej šílenec typu bastlíře by použil oddělovací trafo + autotrafo atd. a vůbec se takto netrápil...

chima · #87 Příspěvek od **chima** » 15 kvě 2018, 20:32

Nemám oddělovací trafo ani autotrafo.
Ale uvažoval jsem i o této možnosti.
Díval jsem se po bazarech. Nový autotransformátor cca 4000.
Pak by to ještě chtělo oddělovací trafo.Drobnosti nepočítám.
Vím je to trochu krkolomné řešení, ale při dodržení správného postupu při práci splní svůj účel.

BOBOBO · #88 Příspěvek od **BOBOBO** » 15 kvě 2018, 21:29

Každý má své , nenech se zviklat . Všechno lze vyzkoušet ....

chima · #89 Příspěvek od **chima** » 15 kvě 2018, 21:49

BOBOBO - díky za podporu.
Ale uznávám námítky jiných kolegů.
Skutečně je to nestandartní řešení.Pokud by ale fungovalo a zařízení by obsluhovala "poučená" a zodpovětná osoba, tak to bude v poho.