Ochrana zesilovače KSD7251 (2 x 70W z EZK)

Opravy a závady na MG, RMGF, CD, zesilovačů, receiverů, reprosoustav

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
ZVUK2000
Příspěvky: 4396
Registrován: 22 dub 2012, 00:00
Bydliště: Karvinsko

#46 Příspěvek od ZVUK2000 »

Thales píše:>ZVUK2000
Nemá tady ten polyswitch zamýšlenou trošku jinou funkci než ochranu reproduktoru proti špičkám?

Jo má, to jen jen příklad protože Sinclair tvrdil že polyswitch se před 15ti lety ještě nepoužíval :)
Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9841
Registrován: 02 úno 2005, 00:00
Bydliště: Luhačovice

#47 Příspěvek od sinclair »

Shodneme se aspoň na tom, že polyswitch jako takový, nemá v solidní reprobedně, v solidním zesilovači co dělat?
Že je to jen z nouze ctnost, co smrdí ušetřenýma prachama za solidnější ochranu a je drze vydávaná za přednost?
Přestože může sloužit pouze jako pochybná ochrana jen při definitivním spálení /zkratu/ cívky?
Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 6646
Registrován: 05 bře 2007, 00:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#48 Příspěvek od danhard »

Thales píše:>rnbw
Je to možné, ale já měnil na základních deskách docela dost pojistných odporů, které se prostě přerušily.

Ty zelený válečky u vývodu klávesnice PC není pojistný odpor, ale pojistka.
Ve spojení s audio se polyswitch chová lépe než PTC, nebo žárovka.
Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9841
Registrován: 02 úno 2005, 00:00
Bydliště: Luhačovice

#49 Příspěvek od sinclair »

I na výstupech výkonných koncových stupňů?
Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 6646
Registrován: 05 bře 2007, 00:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#50 Příspěvek od danhard »

To si vyzkousej, dej tam prvky se stejnym vypinacim proudem a porovnej to.
Uživatelský avatar
ZVUK2000
Příspěvky: 4396
Registrován: 22 dub 2012, 00:00
Bydliště: Karvinsko

#51 Příspěvek od ZVUK2000 »

sinclair píše:I na výstupech výkonných koncových stupňů?

Další případ, tentokrát polyswitvh na výstupu 100V ústředny.
Přílohy
svorkovnice 100V.jpg
svorkovnice 100V.jpg
Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9841
Registrován: 02 úno 2005, 00:00
Bydliště: Luhačovice

#52 Příspěvek od sinclair »

Jaký je rozdíl v použití polyswitche na výstupu nízkoohmového zesilovače s vnitřním odporem např. 100mOhm a potom na 100V výstupu ústředny, který má zatěžovací odpor např. 100R při 100W výkonu?
Zvuku, nevím sice, do jaké oblasti zvuku děláš, ale tohle, co jsi postnul je zcela mimo. Hrušky a jablka.

Pokud jako prase použiješ polyswitch na výstupu klasického, nízkoohmového 100W konce s vnitřním odporem třeba 100mOhm, pak vlastní odpor toho polyswitche zcela zabije jednu z důležitých vlastností takového konce - totiž svým malým vnitřním odporem tlumit rezonance reproduktorových systémů, hlavně pak basových.

Pokud ale polyswitch zařadíš do 100V výstupu s vnitřním odporem např. 30 ohmů a jmenovitou zatěžovací třeba 100 ohmů, tak tam rozumně zvolený polyswitch možná bude schopen i něco ochránit.
Bez vlivu na vnitřní odpor a tlumení zátěže, který u 100V zařízení jaksi nejsou vůbec důležitý.
Mnohem důležitější je tam ta ochrana proti dlouhodobému zkratu a přetížení, než cokoli jiného.
Proto jsem napsal, že mícháš koše s baňama...
Uživatelský avatar
ZVUK2000
Příspěvky: 4396
Registrován: 22 dub 2012, 00:00
Bydliště: Karvinsko

#53 Příspěvek od ZVUK2000 »

Jen narážím nato jak jsi výše uváděl že PSW nepatří do nf. techniky. A já na něho narážím v zařízeních často. Toto je jen další příklad. A minulý týden byl viděn ve vyhýbce Beyma.
Naposledy upravil(a) ZVUK2000 dne 20 kvě 2018, 09:36, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
ZVUK2000
Příspěvky: 4396
Registrován: 22 dub 2012, 00:00
Bydliště: Karvinsko

#54 Příspěvek od ZVUK2000 »

sinclair píše:Jaký je rozdíl v použití polyswitche na výstupu nízkoohmového zesilovače s vnitřním odporem např. 100mOhm a potom na 100V výstupu ústředny, který má zatěžovací odpor např. 100R při 100W výkonu?
Zvuku, nevím sice, do jaké oblasti zvuku děláš, ale tohle, co jsi postnul je zcela mimo. Hrušky a jablka.

Pokud jako prase použiješ polyswitch na výstupu klasického, nízkoohmového 100W konce s vnitřním odporem třeba 100mOhm odporem např. 30 ohmů a jmenovitou zatěžovací třeba 100 ..

Jenže tady byl zapojen do cesty COM a chránil i 4ohm výstup před trafem. Ne sekundar 100V😁
Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9841
Registrován: 02 úno 2005, 00:00
Bydliště: Luhačovice

#55 Příspěvek od sinclair »

Což jenom potvrzuje to, že dotyčný výrobce má zcela u prdele chování zákazníkových reproduktorů.
To by ale u zařízení s charakterem hlásného nemělo až tak vadit.
A zkusil jsi teda zkratovat výstup, zdali ten zmetek vůbec ochrání konec?

Ostravsko-karvinsky razovity kraj, 100V ústředny, Beyma..Co mi to sakra jenom připomíná?
A nakonec z Tebe vyleze, že děláš pro Raszyka&spol. a bude úplně všecko jasný :D
Uživatelský avatar
ZVUK2000
Příspěvky: 4396
Registrován: 22 dub 2012, 00:00
Bydliště: Karvinsko

#56 Příspěvek od ZVUK2000 »

sinclair píše:
Ostravsko-karvinsky razovity kraj, 100V ústředny, Beyma..Co mi to sakra jenom připomíná?
A nakonec z Tebe vyleze, že děláš pro Raszyka&spol. a bude úplně všecko jasný :D

Vím kde narážíš, ale jsi vedle jak ta jedle.
Většinu ozvučovací techniky beru od www.rduch.com.pl. (mám to od báráku pár metrů) Je to kvalitou a po mé slevě úplně někde jinde než zmiňovananý Raszyk :D
Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9841
Registrován: 02 úno 2005, 00:00
Bydliště: Luhačovice

#57 Příspěvek od sinclair »

Vydrží to polský 12 let bez jakékoli opravy či údržby, jako mnou instalovaná TES-Audio AUA5613 /v paralelní sestavě 2kW/ ve 34. budově Svitu?
Je na ní navěšený dokupy asi 2,2kW v příkonech reproduktorů, je zapnutá cca 12-15h denně /je i dálkově modulovatelná i ovládatelná/ a jediná závada za celých 12 let byl ulomený kablík od stolního mikráku v dispečinku, protože s ním furt někdo šíboval po stole, bral do ruky a někam tahal...:D
Podle mě rozhlasový ústředny už patří do investičky a jako takový by tomu měly životností a spolehlivostí odpovídat.
Právě z rozhlasové a PA techniky si nepamatuju nic polskýho, co by stálo za řeč.
Uživatelský avatar
ZVUK2000
Příspěvky: 4396
Registrován: 22 dub 2012, 00:00
Bydliště: Karvinsko

#58 Příspěvek od ZVUK2000 »

A splňuje to normu "Nouzového zvukového systému"?
Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9841
Registrován: 02 úno 2005, 00:00
Bydliště: Luhačovice

#59 Příspěvek od sinclair »

Nesplňuje a ani nemusí, protože je v budově zcela samostatný a úplně autonomní varovný systém, který není založen na rozhlasovém hlášení.
Nebyl by zas tak velký problém ty případné 3,5kVA příkonu vyzálohovat tak, aby to zařízení bylo schopný funkce jako evakuační rozhlas. Není tam ale potřeba.
Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9841
Registrován: 02 úno 2005, 00:00
Bydliště: Luhačovice

#60 Příspěvek od sinclair »

Když jsem byl u ing. Komaromyho naposled, měl tam připravenou a vystavenou variantu, označenou tuším AUA5616.
Koncové stupně AUJ440 byly koncipovány už trochu jinak - měly můstkové uspořádání, napájené asymetricky napětím 48V a novou jednotku s novou sběrnicí, zajišťující po 10s trvajícím výpadku sítě přepnutí na ss napájení 48V.
Všecky ostatní funkce, tj. paralelní chod do libovolného výkonu, výstupní trafa, monitorový výstupy, nucený poslechy, pohotovostní "uspávání" konců apod. zachovaný. I řídící modul včetně modulu s rádiem a CD byl na jednotný napájení 48V už přizpůsobený a měl i víc slotů na další rozšiřovací funkce, jak je dnes běžný a myslím jsem tam zahlídnul i USBčko, ale nejsem si jistý, nějaký rok to už je.
Nevím ale, zda se to do sériové výroby dostalo. Viděl jsem ten AUJ440 i zevnitř. "Nejhorší" součástky, co tam byly k vidění, byly BDX33C/34C od STM, použité jako proudové budiče 3+3 párů MJ15003/15004, jinak všecko jako už tradičně u TES Audia - ONSemi, Nippon atd.
Touhle kvalitní výrobou se totiž rejžáckému šuntu dost těžko cenově konkuruje. Modří ale vědí a jdou po kvalitě s modrým pruhem :D
Odpovědět

Zpět na „Audiotechnika“