Magnet ve stykači?

Zpráva

Crifodo · #1 Příspěvek od **Crifodo** » 17 čer 2018, 11:42

Při čištění a odrezování starého stykače - klasika V13c jsem zjistil, že kotva se v klidové poloze lepí na horní část bakelitového krytu, kde jsou zřejmě zalisovány dva kulaté magnety. Řekl bych že ss magnetizace jádra není nic žádoucího u stykače na ~ proud? ale evidentně to nevadí, stykač při zapnutí ani nemukne.

Celeron · #2 Příspěvek od **Celeron** » 17 čer 2018, 12:53

V13 nevím, ale V16 s červeným bakelitovým vrškem žádný magnety nemá nebo jsem si nevšiml, měl jsem ho minulej měsíc rozhozenej.

#3 Příspěvek od **PavelFF** » 17 čer 2018, 23:41

Nejsou tam třeba kvůli "vyfukování oblouku" a jeho snadnějšímu zhášení? Vůči střídavému poli je asi jejich vliv na jádro zanedbatelný. Jiný důvod mě nenapadá. Jako učni jsme lepili destičkové magnety na zhášecí komory jističů do tramvají. Ale tam byly větší proudy a stejnosměrné k tomu.

Crifodo · #4 Příspěvek od **Crifodo** » 18 čer 2018, 08:02

Zhášecí komory jsou po stranách v jiné bakelitové části, s podélnými otvory, tam magnetické pole poměrně slabého magnetu nedosahuje. Tohle magnetí fakt jen tu kotvu nad E jádrem cívky. Vzhledem ke stáří těch stykačů asi není moc šance se ještě nějakého technologa na to zeptat.

palmalsport · #5 Příspěvek od **palmalsport** » 18 čer 2018, 09:20

Tak ten stykač, je akorát do separace. :cry:

#6 Příspěvek od **Achab** » 18 čer 2018, 10:45

Magnety můžou sloužit k optimalizaci momentu přítahu a odpadu kotvy.

Pro zhášení oblouku střídavého proudu není permanentní magnet účinný - směr magnetického pole se mění o 180°. Oblouk by byl každou druhou půlperiodu vytláčen mimo zhášecí komoru, se zpětným průchodem mezi kontakty.

Stykač je jinak už podle označení "V" vzduchový. Magnetů jsem si u těchto typů nevšiml, nebo si to nepamatuju. Při běžném použití se rozebíraly málokdy. Kontakty hořely hlavně na strojích s častou reverzací a bržděním protiproudem. V těchto případech se většinou měnily za nové.

kovar · #7 Příspěvek od **kovar** » 18 čer 2018, 20:59

Žádné magnety tam opravdu nejsou.Je to jen nějaký zbytkový magnetizmus. A nebo ten stykač někdo krmil ss napětím.
Pak by se to mohlo zmagnetovat. Jaká je tam cívka? Na kolik voltů?

Artaban001 · #8 Příspěvek od **Artaban001** » 18 čer 2018, 21:11

Ahoj.
trvalé magnety jsou ve stykačích, které jsou projektovány pro spínání stejnosměrného proudu (ovládací cívka je většinou určena pro stejnosměrné napájení) - jsou ve vyfukovacích komorách u kontaktů.
Pokud je stykač určený pro spínání střídavé zátěže ovládáním pomocí stejnosměrného proudu, můžou být v magnetickém obvodu cívky pomocné magnety pro zajištění bistabilnosti, nebo snížení spotřeby cívky (malé stykače Schneider).
Stykače spínající střídavou zátěž pomocí střídavého proudu neobsahují žádný pomocný magnet - na polovinách stykových ploch jader jsou jen měděný smyčky kvůli odstranění mechanického hluku 100Hz
Je fakt, že výše zmiňovaný "ultrastarý" stykač jsem ještě nepitval ;-)

Crifodo · #9 Příspěvek od **Crifodo** » 18 čer 2018, 21:20

Cívka je běžná 220V 50Hz. Utrastarý zas tak není, asi 70. roky, staré by vypadaly o dost jinak. Ten magnetismus neprojevuje ani E jádro ani I nebo spíš široká U kotva, ale bakelitový nosník nad kotvou s něčím zalisovaným, je to držák otočných bodů toho pákového převodu (když jde kotva dolů, pohyblivé dvojice kontaktů jdou proti pevným nahoru). Ještě to nafotím.

Artaban001 · #10 Příspěvek od **Artaban001** » 18 čer 2018, 21:31

nemůže to být doopravdy nějaký magnetický podpůrný systém na vyfukování oblouku? - Magnetické pole by mělo procházet kolmo přes kontakty.

Kvicala_r · #11 Příspěvek od **Kvicala_r** » 18 čer 2018, 21:40

No mám za to, že zrovna sada těchto V13 je jako spínání a logika u soustruhu SU32. Už sem musel dva z taťkova soustruhu kuchat. Na doporučení elektrikáře (starý mazák) sem si poznačil orientaci jádra abych ji neprohodil. Prý pak více vrčí. Netuším co je na tom pravdy, ale po vyčištění dosedacích ploch jádra a kontaktů je Ok. Nevím, jak by to snášeli nějaké menší modernější verze. Zatím slouží a tak do toho samozřejmě nehrabu.
U toho druhého nějaký pitomec vytáhl pojistky/zarážky z blokovacího kontaktů a tak se občas potkaly fáze při přepínání chodu (zde ve funkci brzdění). po dostrojení zase bez problému. Ty věci tehdy dělali asi tak nějak navždy :wink:

Magnetů sem si nevšiml, při příští příležitosti se mrknu..

milin · #12 Příspěvek od **milin** » 18 čer 2018, 22:28

mohu ti nabídnout nový.?

#13 Příspěvek od **Achab** » 19 čer 2018, 08:52

Magnety by působily i měrem ven - na zkoušku stačí přiblížit k horní ploše bakelitu mezi svorky kus plechu. Musel by držet znatenou silou, vyšší než u remanentního magnetismu nějakého zalitého kovového dílu. Nebo se můžeš přesvědčit rovnou kladivem, stykač na fotce je stejně šrot.

Tyto stykače byly běžně v obráběcích strojích a různých zařízeních ještě koncem 80-tých let. V okolí dosud přežívají u výprodejních soustruhů jednotlivců i malých firem.

Olchor · #14 Příspěvek od **Olchor** » 19 čer 2018, 08:56

A není tam prostě zalisovaná nějaká ocelová výztuž bakelitu? Ta se mohla případně zmagnetizovat.

Crifodo · #15 Příspěvek od **Crifodo** » 19 čer 2018, 15:47

milin: dík, ale stykač je po menší očistě funkční.
Na kladivo a šroťák je ještě doufám čas, člověk se nesmí dát zmást pozlátkem povrchů. Naopak myslím že proti krásnému novému se tenhle starej krám ani nezapotí když náhodou sepne vedení do zkratu, zatímco nové Moellery zůstanou sepnuté napořád.
S tou planžetou to je dost možné, pak by to byl magnet neúmyslný ale ničemu to nevadí.