A Progressive Communication Receiver (QST1981/11)

Problémy s návrhem, konstrukcí, zapojením, realizací elektronických zařízení

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
microlan
Příspěvky: 1646
Registrován: 09 kvě 2017, 00:00
Bydliště: Kósek vod Brna

#376 Příspěvek od microlan »

A jaký to má vlastní šum s umělou zátěží na vstupu?
Uživatelský avatar
lesana87
Příspěvky: 4413
Registrován: 20 zář 2014, 00:00

#377 Příspěvek od lesana87 »

Jako ten mixér nebo celej přijímač? Ani jedno nevím jak změřit. :oops:
Uživatelský avatar
microlan
Příspěvky: 1646
Registrován: 09 kvě 2017, 00:00
Bydliště: Kósek vod Brna

#378 Příspěvek od microlan »

celý přijímač, pusť do antény signál, který bude na výstupu o 10 dB nad úrovní šumu při plným zesílení
Uživatelský avatar
lesana87
Příspěvky: 4413
Registrován: 20 zář 2014, 00:00

#379 Příspěvek od lesana87 »

Fakt nevím, jak to provést. :(
Uživatelský avatar
microlan
Příspěvky: 1646
Registrován: 09 kvě 2017, 00:00
Bydliště: Kósek vod Brna

#380 Příspěvek od microlan »

nf milivoltmetrem změř úroveň šumu při odpojené anténě. Potom pusť do vstupu kmitočet na středu propusti filtru z vf generátoru, asi přes atenuátor, aby jsi na nf měla o 10 dB víc. Pak odečteš kolik do toho pouštíš, (výstupní napětí generátoru - útlum atenuátoru) a máš citlivost pro odstup S/N 10 dB

//nebo jen orientačně, jaký je poměr mezi odpojenou a připojenou anténou s naladěním mimo vysílání jen na šum, který se dá považovat v průměru v dnešní době za nějakých 25 uV
Uživatelský avatar
lesana87
Příspěvky: 4413
Registrován: 20 zář 2014, 00:00

#381 Příspěvek od lesana87 »

Nf milivoltmetr nemám, ale ten by asi nahradil osciloskop. Horší je ten atenuátor, ten taky nemám a s AF gainem na max. to vším, co tu mám, zahltím. I s bobulátorem, kterej má dávat 700uV mi z nf leze oříznutej obdélník. Na takový měření zkrátka nejsem zařízená. :(
Uživatelský avatar
microlan
Příspěvky: 1646
Registrován: 09 kvě 2017, 00:00
Bydliště: Kósek vod Brna

#382 Příspěvek od microlan »

No tak to udělej s tou anténou, gain na max, hlasitost dej tak abys měla na osciloskopu s připojenou anténou 1V šumu a pak tu anténu nahraď 50Ω odporem a uvidíš co řekne osciloskop. Jde mě o ten Q9, co je za mixérem, jestli zbytečně nešumí. (i když je vlastně před filtrem, tak asi nebude tak moc vadit) Měl jsem na rádiu v mf dualgejty a pořád byl vedle normálního šumu z antény slyšet takový jemný šum, byl sice pod úrovní , ale přesto to bylo rušivé. S odpojenou anténou, tam zbyl jen ten šum, sice s nižší úrovní než ten atmosferický, ale vadilo to. Vyměnil jsem ty starý fety za KF907 a je klid jak v hrobě.
Uživatelský avatar
lesana87
Příspěvky: 4413
Registrován: 20 zář 2014, 00:00

#383 Příspěvek od lesana87 »

Osciloskop říká 60mV.
Uživatelský avatar
microlan
Příspěvky: 1646
Registrován: 09 kvě 2017, 00:00
Bydliště: Kósek vod Brna

#384 Příspěvek od microlan »

No asi žádná sláva, když budu uvažovat, že se špatnou anténou tam máš šumové pozadí S7, tj 12 uV a poměr mezi signály máš 16, tak 12 : 16 = 0,75 uV což odpovídá S3 vlastního šumu, a to by měl být pod S1 (< 0,2 uV). Je to sice jen odhad, ale máš výchozí bod pro experimentování pro jeho snížení, tj dostat se při tomto nastavení někde k 10 mV na nf výstupu.
Uživatelský avatar
lesana87
Příspěvky: 4413
Registrován: 20 zář 2014, 00:00

#385 Příspěvek od lesana87 »

10mV tam je, když šlusnu sondu osciloskopu, při vypnutým přijímači 25mV. :oops:
Ale šumí to, to jo, když dám hlasitost na max. tak už mě to nutí sundat sluchátka.
Uživatelský avatar
microlan
Příspěvky: 1646
Registrován: 09 kvě 2017, 00:00
Bydliště: Kósek vod Brna

#386 Příspěvek od microlan »

No tak vidíš, máš cejchovaný uši, tak zkus, na ucho, jestli půjde šum dolů, když budeš snižovat proud Q9kou, dalším zdrojem šumu mohou být oscilátory.

//jen mě zajímalo, kolik mě šumí "sonda"
Přílohy
IMG_2904.JPG
IMG_2904.JPG
Uživatelský avatar
lesana87
Příspěvky: 4413
Registrován: 20 zář 2014, 00:00

#387 Příspěvek od lesana87 »

To máš sondu 1:1, já mám 10:1.
Uživatelský avatar
microlan
Příspěvky: 1646
Registrován: 09 kvě 2017, 00:00
Bydliště: Kósek vod Brna

#388 Příspěvek od microlan »

Jako 10 x zesilující? Pokud normální 10 x zeslabující, tak proč to nepropojíš jen BNC kabelem bez sondy?
Uživatelský avatar
lesana87
Příspěvky: 4413
Registrován: 20 zář 2014, 00:00

#389 Příspěvek od lesana87 »

Protože je to jedno, to asi šumí vstup osciloskopu. Já to říkám pořád, že by si Japonci měli lepit ty svoje Nintenda a nesrat se do toho, čemu nerozumí. :D (10:1 je zeslabovací, z 10V dělá 1V a má 10x větší vstupní odpor)

Tak jsem si do desky mixéru osadila neviditelnou patici, takže můžu měnit trandíky "za běhu" a v emitoru mám trimr. Jak ale poznám, že tou změnou proudu/tranzistoru při případném snížení šumu zase nezhoršuju něco jinýho?
Uživatelský avatar
microlan
Příspěvky: 1646
Registrován: 09 kvě 2017, 00:00
Bydliště: Kósek vod Brna

#390 Příspěvek od microlan »

No je to vždy kompromis, ale myslím, že s takovou BFR96 se to zlepší i s původním proudem 30 mA. Ale otestuj, jestli to vůbec bude mít nějaký vliv na šum, pak se rozhodneš co dál. Myslím, že výstupní úroveň toho mixéru pod 0 dbm, nebude žádný problém pro menší Ic.
Odpovědět

Zpět na „Řešení problémů s různými konstrukcemi“