A Progressive Communication Receiver (QST1981/11)

Problémy s návrhem, konstrukcí, zapojením, realizací elektronických zařízení

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
microlan
Příspěvky: 1646
Registrován: 09 kvě 2017, 00:00
Bydliště: Kósek vod Brna

#421 Příspěvek od microlan »

Ale vůbec ne, ještě je to víc namačkaný na sebe, celý 3 stupně jsou označeny tou jako-elipsou

//Ale nemůže to takle šumět na S3, je to jiný šum než z antény a je to rušivé
Přílohy
ts820x_1441266.jpg
ts820x_1441266.jpg
Uživatelský avatar
lesana87
Příspěvky: 4410
Registrován: 20 zář 2014, 00:00

#422 Příspěvek od lesana87 »

Crifodo píše:A nechal ten LTspice před pádem nějakej log soubor?

Jak mohl nechat nějaký log, když ten instalátor ani nešel spustit?

Crifodo píše:materiál těch jader je správný? není to nějaký nf? já ani jiný než z pc zdrojů a úsporek nemám ani nevím kam na ně, asi nakonec koupit.

No koupila jsem je jako FT37-43 a indukčnosti podle toroids sedí. (Zato tvoje indukčnosti v simulaci nesedí, asi jsi koukal jinam.)
Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14779
Registrován: 11 říj 2005, 00:00

#423 Příspěvek od Crifodo »

microlan píše:Ale vůbec ne, ještě je to víc namačkaný na sebe, celý 3 stupně jsou označeny tou jako-elipsou

ech... to by měli vidět stavěči Algen podle Šraita.

indukčnosti jsem počítal podle Mini Ring core calculator.
Přílohy
toroid.png
toroid.png
Uživatelský avatar
microlan
Příspěvky: 1646
Registrován: 09 kvě 2017, 00:00
Bydliště: Kósek vod Brna

#424 Příspěvek od microlan »

K tomu diferáku, je jasný, že do detekce pro AGC jde víc, je tam až 1kΩ, proti 2k2 v emitoru, kdežto if výstup je na 47Ω proti 2k2, proto ten velký útlum. Kdyby dal obyčejný dělič 1:10 bylo by to asi lepší, ale asi je tam chyba a mělo by tam být nějaký zesílení, tipnul bych tam třeba 22Ω v emitorech.
Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14779
Registrován: 11 říj 2005, 00:00

#425 Příspěvek od Crifodo »

Diferák je podivuhodný.
S 22R v emitorech má mf na výstup Q14 zisk 85 dB, akorát že na Q14 je pak 200 mW a Ic 50 mA. No proč ne. Ta zenerka v VFO je horší žrout.
Uživatelský avatar
lesana87
Příspěvky: 4410
Registrován: 20 zář 2014, 00:00

#426 Příspěvek od lesana87 »

Co dělá ten kondenzátor mezi emitorama Q13 a Q14?
Uživatelský avatar
microlan
Příspěvky: 1646
Registrován: 09 kvě 2017, 00:00
Bydliště: Kósek vod Brna

#427 Příspěvek od microlan »

Kdysi jsem stavěl Fantoma z KP89. Mefka chodila jak z praku. A drainy taky laděný, za tím zesílení 6x.

Co má dělat ten kondík? Budí Q13 do emitoru, anžto bázi má vf uzeměnou.
Přílohy
fantom.png
fantom.png
Uživatelský avatar
microlan
Příspěvky: 1646
Registrován: 09 kvě 2017, 00:00
Bydliště: Kósek vod Brna

#428 Příspěvek od microlan »

V té simulaci máš R15 5k, místo 10k a R10 když dáš na 1k tak ten výkon na Q13 klesne

//Jsem se díval na ta jádra, tak na naladění do 9 MHz opravdu stačí jen pár parazitních pF. Ale ten šum a malý zesílení asi bude způsobeno čínskými pajcy.
Uživatelský avatar
lesana87
Příspěvky: 4410
Registrován: 20 zář 2014, 00:00

#429 Příspěvek od lesana87 »

Jako že jsou falešný ty jádra a proto to šumí? 8O
Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14779
Registrován: 11 říj 2005, 00:00

#430 Příspěvek od Crifodo »

kromě 5k jsem zadával i 2k, nakonec optimum vycházelo 10/100k pro proud cca 50 mA.

parazitní kapacity se budou mírně lišit v konkrétní konstrukci, ale s těmi tlumicími odpory je převýšení rezonance sotva 4 dB.
myslím že tu někdo kdysi říkal, že optimum pro šum je Ug2 do 4V, nebyl to Hill?

zkus namotat vzduchovou cívku cca 70 µH a uvidíš hned co je to za jádra.
akorát, že tak malý indukčnosti a tak malý signály se dost blbě měří, já tu tedy na ně nic nemám.
Uživatelský avatar
lesana87
Příspěvky: 4410
Registrován: 20 zář 2014, 00:00

#431 Příspěvek od lesana87 »

Splácla jsem si tu na destičce jeden ten MOSFETovej stupeň (ten první), abych mohla lépe "simulovat".
Když dám do drainu jen odpor 1k5, je zesílení na nízkých kmitočtech asi 14x, na 9,2MHz asi 8,5x. A to maximum zesílení není při 6,5V na G2, ale při 4,2V (source je posunutej o ty dvě diody).
Když dám do drainu jen tu toroidní tlumivku s 15z., vychází maximum zesílení na 4,4MHz a je to asi 32x, na 9,2MHz je zesílení asi 12x. Když dám jen 10z., je maximum na cca 7MHz 19x a na 9,2MHz je zesílení skoro 16x. Maximum zesílení je při 6,5V na G2.
Když dám tlumivku i odpor, je to horší než samotný odpor, jak by se dalo logicky očekávat.
No a teď proč to zesiluje tak málo s odporem 1k5, když podle výpočtu ze strmosti (změřeno 17mA/V) vychází zesílení asi 25? Je to rozbitý. :(

Edit: Ten pokles zesílení na vyšších kmitočtech bude způsobenej i sondou osciloskopu, bohužel nemám bezkapacitní sondu.
Uživatelský avatar
microlan
Příspěvky: 1646
Registrován: 09 kvě 2017, 00:00
Bydliště: Kósek vod Brna

#432 Příspěvek od microlan »

Myslím, že je zcela logické, že když dáš paralelně 2 impedance, tak bude výsledná vždy menší a tudíž menší zesílení. A výsledky těch experimentů jasně ukazují cestu, dát tam indukčnost cca 2 uH a několik desítek pF (řádově víc než parazitní kapacity) naladit na 9 MHz a není co řešit.

//ne falešný jádra, tam jsem dal za sebe neoddělné 2 myšlenky, ladění parazitníma kmitočtama a podezření na pajcy dualfetů.
Uživatelský avatar
lesana87
Příspěvky: 4410
Registrován: 20 zář 2014, 00:00

#433 Příspěvek od lesana87 »

microlan píše:Myslím, že je zcela logické, že když dáš paralelně 2 impedance, tak bude výsledná vždy menší a tudíž menší zesílení.

No logické to je, ale v LTSpice vychází při L+R větší zesílení než při samotném R. Ne o moc, ale větší.

microlan píše://ne falešný jádra, tam jsem dal za sebe neoddělné 2 myšlenky, ladění parazitníma kmitočtama a podezření na pajcy dualfetů.

Dualfety budou pravé RCA 3N204, provedení pouzdra a potisku žádné pochybnosti nevzbuzují a změřené parametry odpovídají katalogu, když se u toho měření přemýšlí. :oops:
Uživatelský avatar
microlan
Příspěvky: 1646
Registrován: 09 kvě 2017, 00:00
Bydliště: Kósek vod Brna

#434 Příspěvek od microlan »

No jo, ale ta simulace asi počítá s vyšším Q toho laděného obvodu, než je ve skutečnosti

//Dej tam 100pF a příslušnou indukčnost a změř zisk. Sondu nahraď kapacitním děličem 1:10 přímo na desce se zohledněním vstupní kapacity osciloskopu(a nemáš tu sondu jen špatně vykompenzovanou?)
Uživatelský avatar
lesana87
Příspěvky: 4410
Registrován: 20 zář 2014, 00:00

#435 Příspěvek od lesana87 »

Nevím, proč bych měla mít špatně vykompenzovanou sondu.

Dala jsem tam toroid T50-6 25z. + 100pF, má to zisk jako kráva (asi tak 240 ten jeden stupeň), ale je to hnusně ciltlivý. Sonda to rozhodí o desítky kHz, tak tam mám navinutý 3z. pomocný vinutí a sondu mám na něm. Pochybuju, že se mi to podaří nějak naladit na přesnou frekvenci.

A proč se vlastně řeší zesílení? Já nějak nemám problém se zesílením, při normálním příjmu je AGC v akci a hlasitost mám tak na 10%.
Odpovědět

Zpět na „Řešení problémů s různými konstrukcemi“