A Progressive Communication Receiver (QST1981/11)

Zpráva

microlan · #481 Příspěvek od **microlan** » 17 črc 2018, 08:58

Tady je taky docela zásadní rozdíl, při prohlížení fotek "originálu" je evidentní, že deska mf je dvoustranná, s rozlitou zemí přes celou plochu v top vrstvě.

//Jsou někde předlohy pro ty desky?

Crifodo · #482 Příspěvek od **Crifodo** » 17 črc 2018, 09:21

nejen rozsahem rozmítání, ale ty máš zobrazení dekád, já oktáv.

předlohy jsou možná v tom originálním pramenu, to je otázka na ty kdo tyhle časopisy v papírové podobě má. kdo by to chtěl stavět dneska, stejně asi bude muset upravovat desky kvůli variabilitě součástek jako filtry

microlan · #483 Příspěvek od **microlan** » 17 črc 2018, 09:37

Jen jsem chtěl mrknout, jak jsou vedený země na bottom, protože je asi moc neřešil, vzhledem k rozlité zemi na top

Obrázek

microlan · #484 Příspěvek od **microlan** » 17 črc 2018, 11:18

Další vychytávka, rc člen za D1 je 100k/10n a za tím zátěž 1k s Q16 b-e

//Zkus to zapojit s externím Ug2, třeba z baterek, bez těch obvodů AGC, a s vyhozeným 1K v bázi Q16

/// Ta deska bude asi OK

lesana87 · #485 Příspěvek od **lesana87** » 17 črc 2018, 13:59

Já mám horní stranu desek holou, ale vyráběla jsem si je sama podle těch předloh. V tom originálním článku v QST desky nejsou, tam to měli jako "ugly construction".

Crifodo · #486 Příspěvek od **Crifodo** » 17 črc 2018, 15:10

microlan píše:Jen jsem chtěl mrknout, jak jsou vedený země na bottom, protože je asi moc neřešil, vzhledem k rozlité zemi na top

u nás ještě taky někdy bottomu říkáme "spodní" a topu "vrchní".
to ale není původní stavěč s tou dvojstrannou deskou?
pro někoho jsou KV ještě pořád stejnosměrno a na provedení zas tak nesejde, když nedělá elementární blbosti v topologii nebo spíš už v konstrukci. Ty 1M a 1K okolo zesilovače avc taky tiše obdivuju, možná to jen přehodil a od té doby to tak každý má?

teď jsem zkusil simulovat změnu zesílení potenciometrem R10, přitom se změní jak jsem předpokládal, rezonace z 8.5 při 100 ohm na 10.5 při 1k. tedy D1 zadarmo a navíc jako varikap. To je síla. Přitom se změní šířka pro -3 dB z 300 kHz na 6 MHz.

microlan · #487 Příspěvek od **microlan** » 17 črc 2018, 19:58

Taky mám raději češtinu, ale v těch programech na DPS je toho dost a nepřesný překlad by mohl způsobit komplikace. Možná to zkusit nasimulavat i s tím AGC, ale je tam tolik nejasností, že mě to už odrazuje s tím něco spekulovat. Napsal jsem originál v úvozovkách jen proto, že nevím jaký tam byl vývoj, ale asi ani na jednostranné desce by neměl být problém.

//Taky jsem měl nutkání to překreslit v KiCad, ale bylo by to škoda námahy, nikdo druhý by to nechtěl a mně by to bylo jen k tomu, abych na tom porovnal simulace se skutečností.

///Udělám to přesně obráceně, nasimuluju něco co mám a už to funguje. Pak to můžu taky porovnat a ušetřím spoustu materiálu 8-)

Crifodo · #488 Příspěvek od **Crifodo** » 17 črc 2018, 21:45

microlan píše: Možná to zkusit nasimulavat i s tím AGC,

zrovna to kreslím a pomalu na mě leze psotník.

to spojení běžce 1k potenciometru s děličem 10+10k.

microlan · #489 Příspěvek od **microlan** » 17 črc 2018, 22:01

No to tak je na těch rádiích (ne takle školácky), ten poťák je přes 1k, takže stahuje tu polovinu z těch 10k ještě níž, čímž snižuje gain, pardón zesílení, ručně. AGC jako takový pak nemůže to nastavený zesílení zvednout, pouze snížit

//R10kou asi musí jít nastavit bod za D1 kolem 0,7V kdy Q16 začne stahovat napětí přes ten 1 MΩ dolů.

Jinak dík za tu trpělivost to naklikat

Crifodo · #490 Příspěvek od **Crifodo** » 17 črc 2018, 22:53

microlan píše:R10kou asi musí jít nastavit bod za D1 kolem 0,7V kdy Q16 začne stahovat napětí přes ten 1 MΩ dolů.

v simulaci je to okolo 0,55V
nastavení připomíná klopný obvod, s uvedenými hodnotami jsou tam křivky pro vstupní napětí od 2 do 20 uV, nezapojeno na řízení Ug a nejsou brány v úvahu ty časový konstanty pro 10 uF kond, to bych simuloval do velikonoc.

Crifodo · #491 Příspěvek od **Crifodo** » 17 črc 2018, 23:14

a se zapojeným avc, s integračním kondem 1n místo 10uF, takže se neuplatní.
Závislost některých hodnot na nárůstu vstupního napětí od 5 do 50 uV v čase do 50 us, čili vlastně na růstu napětí na kondu C10 který pak otvírá Q16. Je to dost kostrbatá závislost. Pak je vidět, jak se přivíráním Ug2 začíná udržovat výstupní napětí mf na asi 2 mV.

microlan · #492 Příspěvek od **microlan** » 18 črc 2018, 06:00

Dobrá práce, jen defaultní nastavení toho 1k potenciometru je nahoře 0 a dole celý kilo.

microlan · #493 Příspěvek od **microlan** » 18 črc 2018, 08:15

A to je asi ten problém, do detektoru si myslím, že by mělo jít nějakých 150 mV, tj něco pod 0 dBm. A pokud tam jdou jen 2 mV, tak nf pak zesiluje šumy vznikající v SBL a oscilátorech a má to malý odstup s/š

microlan · #494 Příspěvek od **microlan** » 18 črc 2018, 08:40

Jak zruším ten .step ?

Crifodo · #495 Příspěvek od **Crifodo** » 18 črc 2018, 08:45

Nikoliv, jak říkám je to jen simulace kvůli době výpočtu bez ohledu na časové konstanty v obvodech s kondy. Takže ty hodnoty výstupního napětí nebudou sedět s realitou, simulace třeba doleze až k hodnotě Ug2 daleko pod napětím na source, takže úplně zavře zesílení, než sleze napětí na C10, to se v praxi dít nebude. Celkově ty ss úrovně budou rozmanité.
direktivy se "vypnou" kliknutím pravým tlačítkem a přepnutím zaškrtnutí z directive na comment.