A Progressive Communication Receiver (QST1981/11)

Zpráva

microlan · #496 Příspěvek od **microlan** » 18 črc 2018, 08:55

Díky

microlan · #497 Příspěvek od **microlan** » 18 črc 2018, 09:53

Já to asi vždy dělám obráceně, většinou moc jednoduše. Tady je to i s U_agc, přímo V(out), při 10uV na vstupu Z důvodu simulace zmenšeny některé kapacity aby to AGC rychleji naběhlo. Jinak největší vliv na nastavení výstupní úrovně má R18. Oproti původnímu jsou emitorové odpory změněny na 22R a zmenšeny indukčnosti.

//No je to nějaký divný, ten diferák si dělá co chce

///No bodeť,vždyť je to ss vázaný na ten diodový detektor :opravar:

Crifodo · #498 Příspěvek od **Crifodo** » 18 črc 2018, 13:13

microlan píše:///No bodeť,vždyť je to ss vázaný na ten diodový detektor

Proto jsem říkal že bych z toho dostal psotník a proto je nezáhodno měnit moc hodnoty součástek. To šílený zapojení s tím počítá tak jak to je, když se to moc optimailizuje na jedný straně, tak se to na druhý začne kácet.
A když se přeorganizuje půlka součástek, tak už to není popisovaný rádio.

microlan · #499 Příspěvek od **microlan** » 18 črc 2018, 20:59

Pořídil jsem 3 nahrávky na TS820, šum bez antény, šum S6 a signál S9+10dB

http://elektrotest.cz/files/videa/sumy.zip

Crifodo · #500 Příspěvek od **Crifodo** » 20 črc 2018, 07:52

na tomhle počítači si to bohužel nepřehraju v zvukovým editoru.
nejde to v mp3 nebo wav? mrknul bych se na šumové spektrum Artou, ale ta neimportuje flac, jen wav, do wav bych to překonvertoval Nero wave editorem, ale ten nezná flac jako vstupní formát, flac mi přehraje VLC, ale ten zas tvrdí že nemá kodek na převod.
Jak šla slepička kohoutkovi pro vodu.

microlan · #501 Příspěvek od **microlan** » 20 črc 2018, 08:36

http://elektrotest.cz/files/videa/summp3.zip

Nevím, ale jestli je to vhodné pro nějakou analýzu, šumy jsem nahrával schválně s vypnutým AGC, a se stejně nastavenou hlasitostí. Ten slabý šum je hodně podmodulovaný, navíc si myslím, že ten brum vzniknul až smyčkou mezi rádiem a noťasem (měl jsem to nahrát na baterku noťasu).Ten polák je se zapnutým AGC, ale většinu šumu tam přidal už on pomocí větráků a kompresoru.

//sakra, kdybych to pořádně přečetl, mohl jsem to poslat ve Wav

dobrman · #502 Příspěvek od **dobrman** » 20 črc 2018, 09:34

Crifodo píše:na tomhle počítači si to bohužel nepřehraju v zvukovým editoru.........

stáhni si Audacity (je free), má to slušný funkce a s flac nemá problém
do wav jde uložit normálně a pro převod do mp3 je potřeba knihovna (taky free)
https://www.tipypropc.cz/ukladani-mp3-v-audacity/

Crifodo · #503 Příspěvek od **Crifodo** » 20 črc 2018, 19:21

tak jsem přesedl ke compu kde mám pořádný audio programy.
plus ta analýza v Artě vizuální. je vidět že tam je ten brum 100Hz a druhá harmonika, není tam 50Hz čili je to až z (ne)filtrace napájení.
přikládám vzorky filtrace toho co poslal microlan, efekty jsou zřejmé z názvů souborů. pak jsem zkusil syntetizovat kousek morse do šumu s různým poměrem a to pak rovněž filtrovat. filtry a syntéza jsou kombinace programů Sound Forge a Vegas. Vzorek šum -12dB/signal -26dB přikládám taky ale už jsem nefiltroval protože jsem tam nic neslyšel.
edit: tak vzorky sem nedám naráz, povolený limit je 300k. tak snad pozdějc
edit2 a nebo takhle http://leteckaposta.cz/893144092

microlan · #504 Příspěvek od **microlan** » 20 črc 2018, 20:06

No jo, je to braný ze sluchátek, tj. přes odpor z repráku a při hlasitosti na nule je tam jen ten brum z koncového zesilovače. Chtělo by to vzít z potenciometru hlasitosti. Jsou tam nějaký výstupy pro FSK, mrknu do schematu, odkud je to napojený.

Jinak jsem na půdě vyhrabal tu mefku, kterou jsem dělal pro toho fantoma. Když to vidím, jak jsem letoval před 30 lety, tak se docela stydím. Ale každopádně ju zapojím a změřím co umí.

#505 Příspěvek od **ok1hga** » 20 črc 2018, 20:36

microlan píše:Když to vidím, jak jsem letoval před 30 lety, tak se docela stydím.

. . . proč by ses styděl, hlavně že to fungovalo.
jiní se taky snažili . . .

https://youtu.be/FrC3Nxn8ztw

microlan · #506 Příspěvek od **microlan** » 20 črc 2018, 21:11

Tak to je paráda, dokonce to měl předělaný na KV. Ještěže tenkrát přišly starosti s rodinou, bydlením a dětma, že mám výmluvu pro nedokončení toho projektu, když tu vidím tu celkovou složitost. Stihnul jsem jen nf, mf a bfo.

microlan · #507 Příspěvek od **microlan** » 20 črc 2018, 21:31

Tady je oprava těch nahrávek. Zjistil jsem, že mám docela dobrou zvukovku a že umí i snížit citlivost, takže jsem mohl přidat na hlasitosti aby tam nepřevládal ten brum nf konce.

ba-promod.wav je šum bez antény na 1/4 potenciometru hlasitosti a gain zvukovky tak, aby se to promodulovalo téměř k 0

S6-por.wav je šum z antény o síle S6 bez AGC s potenciometrem na 1/4 a více snžený gain zvukovky, aby to zase chodilo jen do 0

ba-por.wav to samý nastavení jako S6 ale bez antény (odhad rozdíl as 30 dB)

http://elektrotest.cz/files/videa/oprava.zip

Crifodo · #508 Příspěvek od **Crifodo** » 21 črc 2018, 07:03

tady jsou grafy frekvenční odezvy, celkem slušně řešená nf část, je vidět že tam neotravuje šum nad 2k který už je pro komunikaci nadbytečný.
pro telegrafii by se pak ještě daly uplatnit nejrůznější filtry podle vkusu, dsp by přineslo spoustu možností, ale pro KV pásma to nemá extra význam, spíš pro dálkové pokusy s vlf a tak, kde dřepí na prázdném pásmu jediná předem domluvená stanice a hodinu vysílá, tam se dá jít s extrémně úzkým filtrem hodně pod hladinu šumu, ale předpokládá to taky extrémně přesnou stabilitu výšky tónu což s nějakým bfo pochopitelně nejde (předpokládám).

lesana87 · #509 Příspěvek od **lesana87** » 21 črc 2018, 07:42

microlan píše:S6-por.wav je šum z antény o síle S6 bez AGC s potenciometrem na 1/4

Nějak nechápu, jak jsi to zaznamenával. Ten přijímač nemá S-metr svázaný s napětím AGC? A když máš signál S6 a vypneš AGC, to ti ta mezifrekvence nejde do limitace?

lesana87 · #510 Příspěvek od **lesana87** » 21 črc 2018, 10:07

Pokračuju v hledání šumu a jsem z toho dost zmatená, hlavně z toho AGC.
Zjistila jsem, že když šlusnu výstup mf filtru, šum dost poklesne. Když jsem šlusla vstup filtru, na šum to nemělo vliv. Tak jsem usoudila, že se nějak chytá šum do toho filtru. Tak jsem mu vyrobila plechovou celoboudičku, ale nějaké extra zlepšení to nepřineslo.

Vypnuté AGC, IF gain na max.: Vagc = 6,28V (Napětí na AGC LINE proti zemi)
Bez antény, vyndaný tranzistor v prvním mixeru, zapnuté AGC:

Kód: Vybrat vše

Filtr bez plechovky:            Vagc = 1,91V, nf šum neměřen
+ šlusnutý výstup filtru:       Vagc = 1,85V, nf šum neměřen
Filtr s plechovkou:             Vagc = 1,88V, nf šum 53mV
+ šlusnutý výstup filtru:       Vagc = 1,85V, nf šum 40mV
Vyndaný filtr:                  Vagc = 4,15V, nf šum 170mV
Šlusnutý G1 Q11 na zem:         Vagc = 6,25V, nf šum 28mV

Nějak mi z toho není jasné, na co že to AGC reaguje a kde se teda ten šum bere.