Přehřívání autorádia kvůli výměně repro?

[G13xX]

Zdravim

Dneska jsem namontoval blaupunkta i na druhou stranu dveří,zapojil to přesně stejně jako repro na druhých dveřích.Teď by měly být kanály stejně zatížené,ale situace je stejná - při vyšší hlasitosti opět chrčení.Zatím jsem se nedostal k dalšímu testování (vyzkouším nejspíš zítra).Chci ještě vyzkoušet balance mezi těma blaupunktama a pokavaď to teď budou dělat oba,je situace jasná,že to způsobují ty reproduktory.Jinak jsem změřil odpor původního reproduktoru a výsledek je 3,6 ohm.Za další jsem zkoušel znovu jak moc nahlas to můžu nechat hrát bez výpadků.Maximum co můžu ještě hrát jsou cca 2/3 maxima.Jak to dám víc než na 2/3 maxima,začnou výpadky zvuku a chrčení.

Hill - chtěl bych se zeptat,jestli je možné ten zkrat proměřit přímo z konektoru rádia.Měl bych naměřit okolo 4ohm a když naměřím méně je jasné,že je někde zkrat.Samozřejmě bych každý z nich proměřil ještě na kostru.Snad by to tak šlo udělat bez demontáže?Nechce se mi to pořád rozhazovat - ale asi nakonec stejně nic jiného nezbude

ZdenekHQ - No topí to hezky,to se musí nechat.Provozní teplota těch švábů při největším výkonu je 85st?Takže by to takhle topit mělo i normálně?Je mi divný,že s původními repry se to neprojevilo.Také je možné,že jsem je nedával tak nahlas protože se to už nedalo poslouchat a tak se přehřívání neprojevilo.Těžko říct,to si už nevybavuju))Ale jak jsem už psal výš,tak když nechám hrát jen blaupunkta,tak se to projeví,když všechny ostatní bez něj,hraje to sice přeřvaně,ale nic nevypadává.Vypadá to na chybu v jedné větvi.Zítra budu zkoušet balance,tak uvidím.

PTAZZ - Přesně tohle mě už taky napadlo.Jen bych v případě studeňáků nechápal,proč by se to tak hřálo.To by spíš jenom vypadával zvuk,ale třeba se pletu.Určitě to chci překontrolovat,ale jakým způsobem z těch x spojů rozeznat kterej z nich je studeňák?(((


Dík za rady.Potřebuju se nějak dobret ke zdárnému konci.

[G13xX]

Co by se stalo,když bych místo normálního reproduktoru zapojil 4ohm subwoofer řekněme 300w?Nepřehříval by se koncovej zesilovač rádia stejně jako to dělá teď mě?Přeci jen 100w repro jsou 100w repro. Zajímá mě to jen teoereticky,samozřejmě nic takového v plánu nemám. Co by tedy dělal 300w subwoofer zapojenej místo kalsického repro?

[G13xX]

Jinak studeňáky mají za následek obvykle ztichnutí některého repráku, ale ne topení švába. Rozhodně ale není na škodu zkontrolovat i ty.

Tak sem to nemyslel myslel sem to tak že když má nějakejch 70°C tak se nic neděje,paač na neudržení ruky stačí 50°C.
Tak jak my vysvětlíš že když to začalo chrčet a zahejbal sem drátama tak to přestalo,taky je mi to teda divný,ale je to tak. Byl sem u toho

PTAZZ - už mi to taky došlo .Myslíš tím,že při vyšším vybuzení je teplota okolo 70 st normální.To znamená,že se to takhle hodně hřeje normálně a za za výpadky nemůže tepelná ochrana,ale studeňák kterej se projeví při vyšším odběru proudu))Na studeňáky se chci zaměřit při dalším kroku.Taky se mi to zdá dost pravděpodobné.

[PTAZZ]

Asi sem to blbě popsal,ale takle sem to myslel.
Teplota si myslim že je v poho,nevim kolik to má dimenzovanou teplotu,ale tohle si myslim že nic neni.
Zkus se kouknout do nějakýho datasheetu,jestli víš co tam máš za švába.
Mno,ale jak o tom přemejšlim,tak je možná možný že se mi ty dráty taky někde spojili,já sem potom jenom sáhnul a přestalo to,takže sem na to ani moc nekoukal a v té spleti drátů ani nezpozoroval,tak že to nevylučuju.
Jinak ten woofer klidně zkus,protože,když už ho ten zes. nebude mít čim krmit tak prostě skončí na určitý hranici,ale nic by se stát nemělo.
Taky když sem něměl udělanej primitivní zesilovač na signál z PC tak sem to pral rovnou ze zvukovky do repro o průměru asi 20 cm,tam šlo jenom o to že čim větší repro tak to bylo líp slyšet.
Horší by to bylo obráceně, 100w zesilovač a repro o růměru třeba 10cm a to ještě třeba od čongů,to si myslim že by ta membrána nerozdejchala a možná ještě něco jinýho.

[Hill]

Zdravim ...
....
Hill - chtěl bych se zeptat,jestli je možné ten zkrat proměřit přímo z konektoru rádia.Měl bych naměřit okolo 4ohm a když naměřím méně je jasné,že je někde zkrat.Samozřejmě bych každý z nich proměřil ještě na kostru.Snad by to tak šlo udělat bez demontáže?Nechce se mi to pořád rozhazovat - ale asi nakonec stejně nic jiného nezbude ....

Kdybys měl zkrat přímo na vedení k jednomu reproduktoru, hrál by výrazně slaběji. Tím míním zkrat v konektoru B svisle.
Při zkratu kteréhokoliv fousu na kostru chrčí při jakékoli hlasitosti a v rádiích, využívajících diagnostiku konců, za chvíli vypne. Ostatně v této řadě se diagnostický výstup používá - hlídá rozkmit na výstupu. V případě, že bys vytočil hlasitost tak, že špičky budou ořezané (buď na úrovni nuly nebo napájecího napětí), procesor o 2dB ubere hlasitost. Když to nepřestane, ubere o další 2dB. A tak dále. Teprve, když to dlouho nezjistí, zase opatrně přidá. Jenže to je eliminace zkreslení při plném výkonu.
U tebe to vypadá právě na zkrat v konektoru B, ale vodorovně: prostě zkrat výstupu zesilovače jednoho kanálu na výstup zesilovače druhého kanálu. Ten zkrat má daleko menší odpor, než 4 ohmy, takže mu stačí nepatrný rozdíl napětí a tečou jím velké vyrovnávací proudy.

A, pokud jde o reproduktor: dej si tam třeba 300W reprák, to je jedno, to je jen jeden z údajů výkonu, který musí reproduktor přežít nebo při něm mít ještě definované zkreslení.
Ten zesilovač do něj stejně víc, než těch svých 20W, nenatlačí.

[pajosek2]

Tak nevím proč tam cpeš repro s takovým výkonem,když při této impedanci a napájecím napětí/pokud nemáš měnič na vyšší napětí/z toho moc nedostaneš.
Možná je to blbost,ale nerezonuje Ti tam nějaký plast kolem těch repráků,protže tyto budou asi líp hrát hloubky než ty původní a tím se tam může něco rozechvívat.

[G13xX]

Takže dneska jsem vyzkoušel váhu mezi levým/pravým blaupunktem.Když jsem nechal hrát kanál s tím blaupunktem kterej způsoboval ty výpadky,tak to chrčelo stejně jako předtím.Když jsem to pustil jen na ten nově namontovanej blaupunkt,tak to při nejvyšší hlasitosti chrčelo,měl jsem pocit,že vylitne membrána,ale k výpadkům nedocházelo.
Teď je tedy jasný,že za výpadky může jeden kanál.Buď je tam nějaký zkrat,nebo někde nějaký studeňák.Vymontoval jsem rádio,kouknul na spoje a žádný studeňáky nenašel.Všechno vypadá OK.Přesto jsem přepájel všechny vývody koncáků.Tak uvidím jestli se něco změní - zatím jsem neměl čas to odzkoušet.
Pokud to bude dělat dál i s přepájenými spoji v rádiu,vyzkouším prohodit v konektoru rádia levý/pravý kanál.Pak by se závada měla projevovat na druhé straně kde to nedělalo - pokavaď je problém v rádiu.Pokavaď to po prohození bude dělat pořád jen ta strana kde to dělalo,bude to opravdu někde ve větvi k reproduktoru.

Chci se zeptat jestli se může stát něco reproduktoru když do něj pouštim plnej výkon z rádia (cca 25w,reprák je na 100w).Ono při max vybuzení to vypadá jako by se měl reprák rozpadnout a hezky to chrčí a membrána kmitá jako blázen kvůli přebuzení zesilovače.Není to pro reprák nějak nebezpečný?

[stepa]

Jestli je tech 100W jmenovitej prikon a ne nejakej spickovej, tak tech 25W sinus je pro nej jako prd ...obecne se doporucuje zatezovat repro na 75% jmenovityho prikonu-mluvim o bezpecnem nedestruktivnim provozu

BTW prohodit kanaly jsi mel hnedka, nez si vytahoval radio...jsem myslel ze jsi to zkousel

[G13xX]

Tak nevím proč tam cpeš repro s takovým výkonem,když při této impedanci a napájecím napětí/pokud nemáš měnič na vyžší napětí/z toho moc nedostaneš.
Možná je to blbost,ale nerezonuje Ti tam nějaký plast kolem těch repráků,protže tyto budou asi líp hrát hloubky než ty původní a tím se tam může něco rozechvívat.

Já je koupil nové za hezkou cenu i se zárukou,tak proč ne?Asi je to zbytečný,taková watáž,ale chtěl jsem mít rezervu-protože co když bych se někdy v budoucnu rozhodnul namontovat zesík?Zatím nad ním neuvažuju,basuje to opravdu krásně a skvěle to hraje do 2/3 maxima.S původními repro se to nedá absolutně srovnávat,obzvlášť po vytlumení dveří.Ty repro mají citlivost 92db a tak by neměl být problém je zapojit přímo k rádiu.Zesík možná pořídím,ale když už,tak někdy na jaře.V zimě se s tím dělat nehodlám a potřebuju aby to alespoň teď nějak slušně hrálo
Jinak to co to dělá,nejsou rezonance,ale vyloženě výpadky jako když bych snížil totálně napětí.Jen se to najednou ztlumí a jemně v tom praská,co hraje za song není poznat.Jinak ten jeden reprák shodí všechny a pak chrčí ve všech - ne jenom v tom jednom.Proto jsem měl podezření na přehřívání rádia.Displej svítí normálně,tak přívodem to nebude.Navíc to dělá jen repro na levém kanálu (přední).Repro jsem proměřil a všechno OK - 4ohm.Zkrat jsem nikde nenaměřil.Budu postupovat dál jak jsem psal výše abych zjistil v čem je chyba - jestli ve větvi k repro nebo v rádiu.

Jestli je tech 100W jmenovitej prikon a ne nejakej spickovej, tak tech 25W sinus je pro nej jako prd ...obecne se doporucuje zatezovat repro na 75% jmenovityho prikonu-mluvim o bezpecnem nedestruktivnim provozu

BTW prohodit kanaly jsi mel hnedka, nez si vytahoval radio...jsem myslel ze jsi to zkousel

Těch 100w by měl bejt RMS pokud výrobce nekecá .Tak alespoň se už nemusím strachovat že se podělá reprák.Ono to při přebuzení na víc než 80 procent nehraje už moc dobře a je zvuk zkreslenej a membrána lítá jak blázen - tak proto jsem se bál.

No jinak já jsem ty kanály zatím nepřehazoval,protože na každym kanálu bylo jiný repro.Jak jsem tam namontoval obě repro stejný mohl jsem to vzájemné prohození vyzkoušet,ale měl jsem spíš podezření ne nějakej studeňák v rádiu,tak jsem první přepájel koncový tranzistory.Jako další věc budu zkoušet prohození kanálů - pokud jsem to přepájením neopravil - zatím nevím)))


Jinak ty repro jsem nafotil.Tady

http://strawberry156.rajce.idnes.cz/rep ... nkt_Vc172/

[stepa]

Ty woe ty ses technik jako pr*se ...co mi je potom, jak vypada krabice a reprak ze predu? Mas vyfotit, jak je velkej magnet, konstrukce kose a co je na magnetu napsano.

BTW kdyz zjistujes zavadu neceho, tak se zacina od toho nejjednodussiho! A to je prave to prohozeni kanalu...priste uz to budes snad vedet.

[PTAZZ]

Taky sem si řikal že sou hezký,ale to podstatný tam nafocený chybí.

[G13xX]

Já to fotil jen pro sebe když bych chtěl někdy něco dohledat.Focený to bylo před montáží.Teď jsou už ve dveřích,ale minimálně jeden budu stejně ještě vyndavat,tak ho nafotim.Zezadu je plastovej kryt.Pod ním je magnet cca 10cm v průměru.Průměr těch repro je 165mm.Žádné jiné údaje jsem na zadní straně nenašel.Všechno ostatní je buď na krabici nebo v manuálu k nim.Bližší info o nich je TADY.

http://www.blaupunkt.cz/reproduktory/ra ... c-172.html

[bu2520]

a co to zkusit opačně vyndat rádio dát si ho na stůl nějaké repro 4 ohmy a udělat si jasno jestli je to rádiem, nebo reprákem

[lada1]

G13xX zkus to vypadávání (odpojování) konců při puštěném motoru !
Mám ten samý problém . Při montáži repra i autorádia a následném testování jsem byl tímto problémem velmi zaskočen. Téměř jsem byl rozhodnut dat autorádio do opravy ale známej mi řek ať si zkontroluji přívody napětí případně je vyměním za silnější , protože v tom bývá nejčastější problém. Tak mě napadlo pustit motor jestli se k rádiu náhodou nedostane vyšší napětí , a ono to funguje .

[rudis]

no já myslím , že se tady řeší nějaký "divný" věci .
to : G13xX - koukni se pořádně na šítek u rádia - tam bude napsáno
velkými písmeny HI POWER 4x 30W output atd ..... a potom na pojistku , v tom lepším případě tam bude 10A.
Myslím , že stačí jdenoduché počty a musí být jasno ! Nesmíš dát moc na "hru " čísel kdy se udávají nějaký čísla , která si občas někdo vycucá z prstu , něco jako " velké kousky ovoce v jogurtu " , nebo přenosný rádio na kterém je 1200W , i takový renomovaný výrobce jako je Blapunkt si musí přilepšit , jinak by neprodal ...