Tahání Tigera za ocas

Zpráva

ZdenekHQ · #16 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 19 črc 2018, 17:59

Tebe asi nejvíc štve ten C10, co? To se tak občas stává... Že by se vybavil Kotisa?

JiriTom · #17 Příspěvek od **JiriTom** » 19 črc 2018, 18:07

sinclair píše:A to jsem ještě diplomaticky zamlčel, že těch Tigerů, pod kterými je podepsán D. Meyer, je celkem sedm
Co to vzít pozpátku, směrem od výstupních svorek dovnitř?

Pokud to není:

- v emitorech koncových dost nízká hodnota rezisorů 0.1 Ohm
- speaker je nedostatečně jištěný - při provalení Q7 nebo Q8 shoří dřív, než se přepálí pojistka
- jenom dva koncové tranzistory - rozložit na víc kusů
- kond na repráku

tak se dám podat...

sinclair · #18 Příspěvek od **sinclair** » 19 črc 2018, 18:41

Ten zesilovač je díky tomu, jak je zapojený, interně rychlý jak sviňa - tomu ostatně mírně napovídá i inzerovaná frekvenčka. Dneska se tomuhle zapojení říká moderně CFP.
Ve světle toho všeho /i Ft použitých polovodičů/ zatím vidím jako absolutně největší zlo těch 100n natvrdo na výstupu, hned po něm těch neskutečných 220pF v hlavní smyčce zpětné vazby. To je poukázka na kvalitní výkonový oscilátor - akorát se obávám, že 2MHz koncáky pro to nebudou mít velký pochopení, půjdou na příčný a pojistky ven, v horším případě příčným proudem, co ještě nestačí na pojistky, uvaří samy sebe.
Proti zkratu to je jištěný konkrétně nijak

resp. jenom hořícími odpory u budičů. Až to ty 100R odpory upálí, konce se zavřou tak jako tak. Takže ty 0R1 u koncáků nijak zásadně nevadí - spíš naopak. Je zbytečný jima zavádět do koncového stupně větší proudovou vazbu, než je nezbytně nutné. To mi už mnohem víc vadí blokování 0R1 těma 100n tak, jak to je nakreslený i provedený na desce. Myslím, že i tohle stabilitě nepřidává. Stejně tak zemnění záporného bločku C7 na zem diferáku není úplně nejchytřejší, i když tam má vést úplně samostatný zemnicí drát.
Taky myslím, že díky těm festovním koncákům by ten zesilovač krátký zkrat přežil, jen s výpadkem té reproduktorové pojistky. Pochopitelně, ne rozhicovaný na 100°C.
Amíci tehdy naprosto všude, na vstupech i výstupech, používali kovové 6,3 jacky, takže zkrat nebyl nic výjimečného.
Jacky Amerika používá masivně dodneška, třebaže modifikovaný či plastový - je to prostě jednoduchý

No, absence klasické ss ochrany, jak to známe dneska - její nahrazení pojistkou a předimenzovanými polovodiči - to už je i podle ostatních Tigerů spíš takový kolorit začátku 70. let.
Úplně to vidím, jak takovýhle, z laciné stavebnice slepený koncák týrají nadoraz zhulení hipíci až do bezvědomí

Píšeme o přelomu 60. a 70. let v Americe

Ono v té době nemělo 125W na kanál úplně kdeco. A už vůbec ne něco, co by mohl někdo úspěšně slepit doma sám.
Vrcholem a standardem PA zesilovačů byl koncák Crown DC300...
Ty koncové tranzistory jsou naopak po všech stránkách skvělé. Co já bych koncem 80. let za takový komplementární pár dal! I SOA je na tu dobu skvělá. Však se koukněte na DS. Pořád jsme ale v roce 1970. Hodnotit ty tranzistory a jejich provedení /tehdy jistě jiné a poctivější/ dnešním pohledem by byla chyba. Motorola byl někdo.
Fascinuje mě ale jiná, na první pohled neviditelná a nepodstatná záležitost.
V celé té konstrukci /elektrické i mechanické/ není jediný japonský, natož tak nedejbože taiwansko-čínský díl.
Ani jediný, včetně šasi, trafa, chladičů. Všechno je Made in U.S.A.
Ještě víc je to poznat u jiných Tigerů, kde je i přesný rozpis, který díl kdo přesně vyrábí, prodává a zasílá. Neuvěřitelný prostě...

ZdenekHQ · #19 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 19 črc 2018, 18:57

Řekl bych, že jestli ten C8 ještě snížíš, tak to bude skutečně pouhá plašička netopýrů a zapalovač pro C10. Ale nebudu Ti kecat do řemesla.

Tak hurá stavět a hlásit výsledky.

sinclair · #20 Příspěvek od **sinclair** » 19 črc 2018, 19:12

No desky /i na ostatní Tigery včetně Sauruse/ jsou už zadaný do výroby.
Fotit a hodnotit výsledky samozřejmě budu, samotného mě to zajímá.

Co Ty Zdenku všecko víš o "akci Kotisa" ???

Mám prostě zkušenost, že takhle velký kondenzátor v hlavní nfb je fakt zlo. U žádného Aldaxu tenhle kondenzátor nemám.
Mnohem šikovnější je mírně přistřihnout křídla rozkmiťáku, jen docela maličkou kapacitou, aby to nemělo zásadní vliv na potřebnou SR, kolik dovolí koncáky.
Tak 27-33pF odhadem, víc potřeba nebude.
Ale možná, aby tam ten kondík "historicky zůstal" bude stačit ho zmenšit tak na 33pF, ale víc ani hovno.
A uvidíme, co se ss vyvážením diferáku.

ZdenekHQ · #21 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 19 črc 2018, 19:19

Kotisu jsem znal osobně včetně jeho krámku v Brně. Než teda šel dělat do SOS, pak už jsem ho nepotkal.

Zajímavej člověk.

sinclair · #22 Příspěvek od **sinclair** » 21 črc 2018, 18:14

Tenhle divný člověk měl za trilogii "Nf zesilovače" viset za kule v průvanu průjezdu, aspoň týden.
Ne za to, že všichni, co si koupili některý z tří "jeho" dílů, jakoby vyhodili 150,-Kč za díl do kanálu.
Za ty následně děckama vyhozený peníze za součástky, zklamání a často i odrazení všech těch, co zkusili něco podle těch knížek postavit.
Do CV se jistě hodí položka "autor tří publikací", či kolik škod ještě napáchal jinde.

ZdenekHQ · #23 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 21 črc 2018, 18:40

Jestli jsem to dobře pochopil, jeho hlavní záměr byl vyprodat stoleté zásoby ze svého krámku, to už se tak dělá, nikoliv tvořit nějaký super zes. Ovšem tady to evidentně nevyšlo... Já vím, co mně na to odpovíš.

sinclair · #24 Příspěvek od **sinclair** » 21 črc 2018, 19:03

To snad ani ne. Spíš naopak, namátkou takový BF871/872 už v době vydání nikde nešly sehnat, TIP3055/5530 jenom zpajcovaný apod.
Kdyby to měl tehda celý ušitý na Teslu, jako to ve velkým dělala Tipa, tak asi jo, výprodej. Ale tam tenhle sortiment použitý nebyl, nikde.
Kromě toho - buď to nefungovalo či hořelo, všecky ty pochybný korekční předzesilovače byly udělaný v jednokanálovým! provedení a to už na pořádnou přesdržku je

ZdenekHQ · #25 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 21 črc 2018, 19:26

On tam měl zašitý dobrý poklady, jen člověk nesměl dát najevo, že o to má nějakej větší zájem. Nakonec třeba u Bučka bezvývodový kondíky 1N po koruně a méně byly taky super, protože asi nevěděli, na co to je. V GES chtěli 25Kč za kus.

sinclair · #26 Příspěvek od **sinclair** » 22 črc 2018, 21:38

Budu se snažit to rozchodit v co nejpůvodnější podobě, jen s eliminací těch nejhorších chyb.
Sedlácky vzato - ten nafocený sestavený vzorek nejspíš nějak fungoval, slušné osciloskopy tehdy už byly a bylo to nabízený tři roky po sobě jako různé formy stavebnic, od sypaných po oživený.
I když - Amerika. Příběh a přístupy samy pro sebe.
No a pak to chci porovnat ušima s něčím, o čem si myslím, že hraje dobře.
A tos ještě neviděl Zdenku, ten Meyerův nejlepší preamp.
Jsou tam použitý "diskrétní operáky" a celý to připomíná ze všeho nejvíc ten příslovečný Temelín

Ale úplně ode všeho, co SWTPC kdy nabízeli, jsou nafocený sestavený vzorky a katalog od všeho nabízel různé formy stavebnic. I od toho Temelína

Nějak jim to přece chodit muselo

V roce cca 1970 ta firma měla asi jen hodně lokální význam, ale měli celkem 10 budov, přes 300 stálých zaměstnanců a rozesílali to po celých Státech. RCA jim dokonce dodávala některé klíčové, zákaznicky značené polovodiče.
Dodneška se na Ebay objevují funkční sestavené exempláře jejich věcí. Semtam se objeví i tenhle Tiger Universal, ale nejvíc asi sestavené a od r. 1973 stále funkční bloky-moduly "Tiger #175". To je ten pěkný celosymetr, co byl prezentován v Popular Electronics ´73 jako Tiger .01.
A přesně opajcovaný ing. Hanzlíkem v RK1/75.

ZdenekHQ · #27 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 23 črc 2018, 13:17

Mám pro Tebe vzkaz z roku 1932. Konstrukce NRS se sice týkaly trošku vyšších kmitočtů, ale ty pravidla platí obecně.