Regulace motoru topení/klimatizace Ford Mondeo Mk3

Zpráva

Dejv00 · #16 Příspěvek od **Dejv00** » 07 srp 2018, 22:47

Tak, teď ti popíšu situaci. Jedeš takhle z rána, sluníčko svítí a chceš si pustit jen takový vlažný vzduch bez klimy. Tak to zapnu a hle ono to topí jako blázen. Tak dáváš po půl stupních teplotu dolů, pořád žádná reakce pak to možná minutku fouká jak by jsi si přál a pak to začne chladit jako blázen. Tak to zase zkoušíš trošku zvedat no a mezitím než lenhle ultra chytrý vyhodnocovač teploty v kabině nějak vyladíš, tak dojedeš do práce s rozladěnou náladou, že jsi si celou cestu hrál s digi klimou.
Další situace je horko, ale ne zas takové aby to muselo pořád šíleně chladit. Tak si na té digi klime vypnu AC ale to už je zase málo a vychází málo studený vzduch. Na manuálu bych nechal AC zaplou a jen bych lehce zvedl teplotu. Na digitální to prostě takhle nevyladis.

Neříkám že to tak je v každém autě, ale u těhle ročníků mondea to prostě nefunguje dokonale.

Ano, myslel jsem si, že u PWM dochází ke změně frekvence jednotlivých pulzů.

Takže myslíte si že mi teď bude stačit najít schéma PWM, které pracuje na frekvenci 400hz?

Kostru jsem měl na mínusu napájení hodin, jinde bohužel blíž v ten moment nebyla a nechtělo se mi chodit pro delší drát zpátky do bytu.

Hele, mám nápad PeteBurns, vyměníme si na týden auto a myslím že změníš názor

workhard · #17 Příspěvek od **workhard** » 07 srp 2018, 22:56

Souhlasím, další zbytečná elektronická ptákovina, jako například digitální mikrovlnka. Mám manuální klimu už 5 let a ještě jsem z toho neskapal.

Dejv00 · #18 Příspěvek od **Dejv00** » 07 srp 2018, 22:59

Přesně tak, tři kolečka a mozek a kdejaká digi klima se může zahrabat

misocko · #19 Příspěvek od **misocko** » 07 srp 2018, 23:04

mozno len treba vediet ako na to
ak vypnes AC - vypnes klimakomresor, studeny vzduch z toho nedostanes. Co rezim "manual" to tam nieje? nastavis si iba otacky ventilatora (to co fuka do kabiny) a aj ked klimakompresor bezi naplno tak to predsa nemoze sialene chladit, alebo sa mylim?
mam auto klimu a vecsinou si ventilator nastavujem rucne, teplota je vtedy sumafuk, ked skratka mam ten ventilator na minime tak to velmi nechladi, teda vzduch je studeny ale prudi pomaly....
vlastne mam jedno auto s manulanou a jedno s automatom a nevidim problem to nsatavit tak aby to bolo skoro OK

PeteBurns · #20 Příspěvek od **PeteBurns** » 07 srp 2018, 23:06

workharde, to bude najskor tym, ze ju vobec nezapinas

Ford Mondeo som sice nemal, zato viac ako 20 roznych aut ano, takze mam co porovnavat, a v zivote by som manualnu klimu uz nechcel - tamto neustale doladovanie bolo prave pri manuali, logicky, automatika musi udrziavat teplotu spravne...Nebol si s tym na diagnostike, ci nebude chyba v nejakom snimaci teploty? Je ich tam pozehnane...Alebo ci neblbne regulacia zmiesavania vzduchu...Nejako sa mi nezda, ze by mohla byt digitalna klima takto posahana ako popisujes od vyroby

Pokial chces generovat PWM co najjednoduchsie, su na to specialne integrace, kde to ide velmi jednoducho - ako napr. SG3525, TL494 a podobne - treba najst taky, co nebude mat problem kmitat na 400Hz a vyrobit striedu 0-100%, ak teda tolko potrebujes

Dejv00 · #21 Příspěvek od **Dejv00** » 07 srp 2018, 23:12

Ano to máš pravdu, taky to řeším takhle. Ale neuvedl jsem ještě jeden případ a to sice když jezdím větší dálky v zimě. Když se kabina vytopí na teplotu, tak místo aby jen automaticky třeba lehce ubrala na teplotě a snížila otáčky, tak začne chladit a takhle se to pořád střídá a zase si pořád musím hrát s teplotou, místo aby to nějak rozumně udržovalo. Je pravda, že teď jak jsou velká horka, tak chladím skoro pořád a přepínám to jen na okno, ať to nefouká přímo na mě a snižuju otáčky. Vím o čem mluvím, jinak bych se nedostal až k výměně za manuál, kdyby to fungovalo nějak rozumně.

Myslíte že bude možné vymacknout z 555 těch 400Hz?

PS: Na manuální režim jde nastavit rychlost ventilátoru a směr proudění, ale teplota je stále automaticky řízená a nelze manuálně posouvat od studené po teplou.

Dejv00 · #22 Příspěvek od **Dejv00** » 07 srp 2018, 23:17

Super, podívám se na ty integraky 8-)

Zkoušel jsem už diagnostiku přímo na klimě a žádné čidlo nehazelo chybu.

Myslím si že ani klapka na regulaci teploty by neměla být vadná, když jsem tam napojil tu manuální klimu, tak jsem zkoušel po malých krocích posouvat teplotu od kraje ke kraji a servo je pěkně slyšet po celé délce jak se otáčí.

Dejv00 · #23 Příspěvek od **Dejv00** » 07 srp 2018, 23:50

Jo a ještě jsem zapoměl na poslední věc, která mě neskutečně irituje. Když je v autě tak akorát a vypnu kompletně topení/klimu, tak se směr proudění nasmeruje na nohy a vlivem tlaku vzduchu zvenčí stále profukuje na nohy, takže když mám sandále, tak mi na nohy proudi i s úplně vypnutou klimou pěkně studený vzduch.
Když jsem měl předtím focusa s manuálem, tak jsem byl zvyklý mít nasměrováno při vypnutém stavu na okno a aspoň se to nezamlžovalo. S automatem to prostě nejde. Kdyby to aspoň měli udělané tak, že se při vypnutí přepne i na vnitřní okruh, tak by se tohle nedělo.

#24 Příspěvek od **masar** » 08 srp 2018, 10:09

misocko píše:...ospravedlnovat sa mi nemusis, staci ked napises "sorry" , alebo vysvetlis co je zle na mojom tvrdeni

Tak dobře:
1. věta (souvětí): "pwm nieje o frekvencii, ta sa nemeni."
Existuje více způsobů PWM než jeden; s konstantní frekvencí, s konstantní šířkou pulzů a pak všechno mezi těmito dvěma způsoby.
Na tomto obrázku se naopak nemění šířka pulzů, ale mění se frekvence:
Obrázek

2. věta: "PWM je o dlzke trvania pulzu."
Jak bylo řečeno výše, ne vždy, ale hlavně jsi zapomněl zmínit tu "mezeru" mezi pulzy. Kdybys napsal, že PWM je o poměru délky pulzu k délce mezery mezi pulzy, neozval bych se.
:wink:

Dejv00 · #25 Příspěvek od **Dejv00** » 08 srp 2018, 11:27

Takže jsem si to nemyslel úplně špatně :-)

Našel jsem docela pěkný návod, jak použít ten SG3525
http://tahmidmc.blogspot.com/2013/01/us ... n.html?m=1

Tak snad se mi povede něco dát dohromady 8-)

Našel jsem možná I hotové řešení na AliExpressu, ale není tam psané při jakém napětí to operuje
SG3525 PWM Controller Module Adjuable Frequency 100HZ-100KHZ
http://s.aliexpress.com/Y7vM3aMJ?fromSns=Copy to Clipboard

PeteBurns · #26 Příspěvek od **PeteBurns** » 08 srp 2018, 12:11

Pre tvoj pripad je lepsie vyradit chybovy zosilnovac na vstupe a vobec ho nepouzit, ty nepotrebujes spatnovazobnu regulaciu, ale priamu - idealne je riadit sirku impulzov priamo ovladacim napatim na pine 9, braneho delicom s potenciometrom z referencneho napatia, ak si teda dobre pamatam

400Hz nie je problem, tak sa mozes pohrat

No vidis, ten modul je super, a otacky ventilatora mozes komfortne regulovat skrutkovacom v palubovke

Dejv00 · #27 Příspěvek od **Dejv00** » 08 srp 2018, 12:17

Stačí zabudovat šroubovák, tak ať trčí jen rukojeť a je

Dík za radu. Zkusím si objednat jak modul tak samotný integrak a uvidím 8-)

misocko · #28 Příspěvek od **misocko** » 08 srp 2018, 23:34

masar píše:
misocko píše:...ospravedlnovat sa mi nemusis, staci ked napises "sorry" , alebo vysvetlis co je zle na mojom tvrdeni

Tak dobře:
1. věta (souvětí): "pwm nieje o frekvencii, ta sa nemeni."
Existuje více způsobů PWM než jeden; s konstantní frekvencí, s konstantní šířkou pulzů a pak všechno mezi těmito dvěma způsoby.
Na tomto obrázku se naopak nemění šířka pulzů, ale mění se frekvence:

2. věta: "PWM je o dlzke trvania pulzu."
Jak bylo řečeno výše, ne vždy, ale hlavně jsi zapomněl zmínit tu "mezeru" mezi pulzy. Kdybys napsal, že PWM je o poměru délky pulzu k délce mezery mezi pulzy, neozval bych se.

Urcite existuje pwm kde sa meni aj frekvencia ale to uz nieje pwm ale nejaka odnoz. PWM je proste o regulacii dlzky pulzu pri nezmenej frekvencii.
A v samotnom PWM nieje spomenuty ani ziaden pomer, je to skratka modulacia dlzkou pulzu , aj ked vo vysledku to samozrejme je v % takze pomer.. Mylim sa?
Co sa tyka samotneho riadenia toho motora, urcite mu vyhovie nieco okolo 400Hz bez zmeny frekvencie.