MiniAutogén Kemper

Zpráva

Celeron · #1 Příspěvek od **Celeron** » 09 srp 2018, 16:55

Lidi, máte ho někdo? Potřebuju něco na tvrdý pájení mosazí, stříbrem a hliníkem.
Chci koupit EKO sadu bez kartuší a provozovat ho přes klasickej O2 redukčák z 10l kyslíkovky. Originál kyslíková kartuš je značně neekonomická. Plyn buď jejich Supergas nebo Novacet a nebo čistej propan pro karavanisty přes stavitelnej středotlakej redukčák. Propan na pájení prý stačí, na sváření to chce ty jejich plyny.

#2 Příspěvek od **EKKAR** » 09 srp 2018, 19:22

Já ti můžu jen potvrdit, že celý použití je o spalovacím teple jednotlivejch plynů - s propanem se nedá dosáhnout teploty dostatečný pro kvalitní protavení železnejch slitin do hloubky a tím i pro jejich svaření (ocel beru jako slitinu železa s uhlíkem případně dalšíma legurama).

Pro pájení (mosaz, stříbro, hnilík...) to dostačující je (teploty maximálně 680-700°C), ale když budeš mít dostatečně velkej zásobník na kyslík a k němu redukčák schopnej dodat trvale dostatečnej průtok při nastaveným tlaku, můžeš i s pouhým propanem provozovat řezání ocelí = když nafoukáš čistej kyslík na ocel nažhavenou na teplotu cca 1200°C = do jasně červenýho žáru (a na to ještě kombinace kyslík+propan stačí), železo v proudu čistýho kyslíku začne hořet za vývinu vysokýho množství tepla, kterým se okolí začne prudce tavit a kyslíkem se zároveň tavenina vyfukuje z místa řezu. S dostatečným množstvím kyslíku se tak například dají přepálit běžný železniční kolejnice = používá se naprosto běžně při údržbě na dráze, protože propan používanej na ohřev je levnější než jinak ke svařování nutnej acetylén. Svár koleje se pak učuní přímo v loži pomocí termitu...

Celeron · #3 Příspěvek od **Celeron** » 09 srp 2018, 23:28

Ekkare, to všecko vím, zajímá mě názor někoho, kdo to má a dělá s tím. Potřebuju vědět, jestli pokud to předělám na propan pro karavanisty, tak jestli nízkotlak, nebo středotlak redukčák. Ty kemperácký plyny je taky propan různý čistoty nebo směsi propan s nějakejma akcelerátorama hoření.

#4 Příspěvek od **EKKAR** » 10 srp 2018, 02:38

Joj cigán, nevím čemu říkáš nízkotlak nebo středotlak - ale acetylén se do injektorovýho hořáku cpe pod tlakem 0,5 až 1,5 atmosféry (kyslík 5 až 7 atmosfér). U propanu vzhledem k jeho lepší odolnosti proti autonomní tlakový pyrolýze (rozkladu) si myslím, že bys mohl jít i na tlak kolem 2,5-3 atmosfér aniž by se to nějak projevilo v negativním smyslu.
Hlavně musíš uvážit poměr tlak vs velikost trysek a průměru špičky hořáku, musíš tam furt mít dost vysokou výtokovou rychlost proudění (vyšší než rychlost šíření plamene), jinak to bude střílet ...

A na tom jejich webu samozřejmě nic nedohledáš, protože tam ty parametry nedají. Jediný z čeho bys moh vyjít jsou průměry trysek a hodinový průtoky plynů. Tenhle - což je asi ten MiniECO co chceš kupovat, má údaj 40l/h. Při doplnění tý minimální výtokový rychlosti by se měl tlak dát dopočítat ...

Celeron · #5 Příspěvek od **Celeron** » 10 srp 2018, 07:38

Nízkotlaký regulátory PB maj rozsah 10-70 mBar a středotlaký 0,5-4 bary. Stavím se u chlapa, co má velkej švajc s chotebořským hořákem na propan a dam dotaz, na kolik šteluje redukčák. Snad to bude stejný.

stasek · #6 Příspěvek od **stasek** » 10 srp 2018, 09:32

Pánové, kde se dá sehnat levněji kyslík, než z těch jednorázovejch kartuší. Myslím, kde naplní originální lahev za úplatu. Tedy ne 40l, ale třeba jen litrovku, nebo víc, tedy objem tak do 5-ti litrů.

#7 Příspěvek od **EKKAR** » 10 srp 2018, 09:50

Noooo, to ti asi ofiko neučuní nikdo. Jde o povolenej tlak tý malý nádoby, o její revizi atd - ofiko plnírny to bez revize neučuní, na to mají předpisy. Jedině že se s někým domluvíš, spácháš si individuální přechodku z normální 200barový nebo dokonce 300barový flašky (jsou stejný, převlečná matka) na ten svůj maličkej hrníček a budeš se modlit, aby se to neroztrhlo jak herynek pokaždý, když si půjdeš těch pár deka přefouknout ... A hlavně dodržet naprostou čistotu. Sorry jako že tě nepotěším, asi víš co umí kyslík při kontaktu s mastnotou nebo třeba grafitem - jeden z důvodů, proč si ofiko dodavatelé tak pečlivě hlídají, do jakejch flašek kyslík dají ...

stasek · #8 Příspěvek od **stasek** » 10 srp 2018, 13:21

Ale já myslím originální lahev na kyslík s platnou zkušební značkou. Tedy bez jakéhokoliv rizika.
Kyslíkový závit je pravý.

#9 Příspěvek od **EKKAR** » 10 srp 2018, 13:57

Promiň, levej má propan a propan/butan nebo třeba vodík. Opraveno... Origo flašku - to se musíš zeptat, jestli na to mají přípravky - protože se to plní podle váhy. Výměnou to pravděpodobně nepude, budeš si s tím muset jezdit někam přímo do plnírny.

Celeron · #10 Příspěvek od **Celeron** » 10 srp 2018, 22:55

Na plnění svý vlastní flašky jsem se ptal u Siadu. Jinde se jim moc nechce. Jde to ale je to ekonomická blbost. Vlastní plyn O2, je jedno, jestli v láhvi 50L/200barů, či 1L/100 barů je stále skoro 500 bez daně. Plnění trvá kvůli svozu asi 3 týdny a chtěj za něj 200,- bez daně jako manipulační poplatek za plnění do vlastní láhve.
To si radši obnovím smlouvu s Reissnergasem, kde jsem už před lety bral argon a dusík a mám tam stále zákaznický číslo. Tam je 10L/200barů za 240 bez DPH a 50L/200barů za 480 bez DPH a pokud vrátím láhev v rámci kalendářního měsíce, tak neplatím nájem. Druhá možnost je zaplatit za láhev roční nájem 1200 a mít ji stále doma.
Prostě každá sranda něco stojí. :cry:

stasek · #11 Příspěvek od **stasek** » 11 srp 2018, 09:59

Tak to je pro mě neproveditelný, díky za informaci.