Jedná se o výrobu Multipárového kabelu z podia k mixu

Dotazy na technické problémy, vlastní řešení technických problémů

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Klob1
Příspěvky: 340
Registrován: 18 bře 2014, 00:00

Jedná se o výrobu Multipárového kabelu z podia k mixu

#1 Příspěvek od Klob1 »

Mohl bych použít na výrobu Multipárového kabelu. Pro mic a instrumenty Liycy 2x0,25; 2x0,34 a vyšší pro jeden kabel. Samozřejmně, pokud by bylo více tak třeba 12x0,25; 12x0,34 a vyšší pro více připojení. Je tam tedy u všeho spojené jedno stínění.
Kabel asi 30m dlouhý. Zajímá mě vůbec jestli by šlo použít ten Luicy, Helukabel?
A třeba použít ten 2x X,XX na nějaké propojení ve zvukové technice jinde.
Vím, že se dájí koupit hotové páráky s 0,22mm, ale cenově to je dost, jistě je tam stínění snad lepší i, když s ? jestli je a menší průřez vodiče. Zase Liycy má stínění,ale lepší průřez vodiče. Za nižší cenu.
Děkuji za názory a informace, popř. zkušenosti.
Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9841
Registrován: 02 úno 2005, 00:00
Bydliště: Luhačovice

#2 Příspěvek od sinclair »

LiYCY od Helukabel-u jsou opravdu výborné, ale trochu dražší, než od ostatních. Stejný LiYCY 2x0,34 se dá od jiného výrobce koupit nad asi 1000m i za třetinu ceny Helukabelu. Přitom není nijak nekvalitní, jenom třeba nemá tolik certifikací, které na párák stejně nepotřebujem.
U Helukabelu se hodně platí i za jeho renomovanou značku jako takovou. Ve značce je ale díky Bohu obsažena i záruka dobré, neměnné kvality.

Doporučil bych všechno dělat z LiYCY 2x0,34, samostatně stíněné a horním pláštěm izolované páry. Společné země párů pro velmi rozdílné zdroje signálů totiž vůbec nejsou dobrý nápad!!! Oddělené stínění každého páru a izolované od ostatních párů horním pláštěm!!!
Kabel se žilami 2x0,34mm2 a "punčochovým" Cu stíněním vydrží opravdu mraky let. Doslova mnohonásobek toho, co levné "profi" párové kabely třeba výroby AdamHall. Od téhle značky raději obecně ruce pryč.

Za pomoci silikonového oleje a protahovacího pera se navleče potřebný počet párů LiYCY do měkké, ale ne moc silnostěnné PVC hadice.
Před navlečením do hadice se musí všechny páry stočit do sebe se zkrutem asi 15cm, aby výsledný kabel byl dobře ohebný !!!
Pokud je nestočíš a nebudou mít v hadici vůli, je za pár použití po páráku.
Nejlíp se stáčí do několika vrstev a okolo 3mm tlustého, FeZn napínacího drátu na ploty. Po navlečení se drát pohodlně vytáhne.
Kromě toho - po nastříkání silikon. oleje na svitek kabelů už musí jít rovnou do hadice, nesmí se na něj lepit bordel a prach - to je konec, zakousne se to a je na 3h práce s čištěním vystaráno.
Já to navlékal v délce asi 25m do nějaké žluté "bužírky" určené pro kabelové/drátové svazky do kunovických letadel L-410.
Tloušťka stěny byla totiž vyšší, než je u běžných bužírek, asi 1,5mm, ale ne zas tak tlustá, aby to připomínalo zahradní hadici.
LiYCY má žíly izolované PVC a pocínované pletivo. Je to vlastně průmyslový kabel, co musí leccos vydržet - bude se podle výše psaného receptu v páráku chovat minimálně stejně dobře, jako jiné podobné stíněné páry a žíly. Např. tuzemský Kablo MKmin.

Vícežilové kabely s jedním společným stíněním jsou použitelné POUZE za podmínky, že přenášený signál bude na velmi nízkých impedancích řádu stovek ohmů a bude mít vyšší úroveň. Jinak dojde mezi jednotlivými páry k přeslechům.
V případě 12-žilového kabelu se společným stíněním totiž nejsou žíly většinou stáčené po párech, ale po šestkách, resp. po vrstvách okolo duše, kterou tvoří buď plastovo-silonové lanko, nebo obyčejný špagát.
Důležitá podmínka použití vícežiláku s jedním stíněním je ta, že jak strana vstupů, tak strana zdrojů signálu musí mít společnou zem!! A to tedy obvykle nemá, takže aplikace např. 12-žilového kabelu se společným stíněním je velmi omezena.
Teoreticky by se dal použít takový 12-žilový kabel např. na buzení šesti kanálů tří koncových zesilovačů, kdy zdrojem signálu je např. zvukový procesor/crossover a zesilovače mají společný PE. Takových aplikací je v mobilní zvukařině ale málo.
V pevných instalacích mají vícežiláky se spol. stíněním větší uplatnění, ale tam nejsou nutné licny - skončí to zpravidla použitím SYKFY, TCEKFY, TCEKPFLE a dalších.

Snaž se další dotazy psát trošku srozumitelněji a postupně, ne na přeskáčku. Když se přesněji vyjádříš, víc se dozvíš.
Naposledy upravil(a) sinclair dne 13 srp 2018, 17:18, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Klob1
Příspěvky: 340
Registrován: 18 bře 2014, 00:00

#3 Příspěvek od Klob1 »

Děkuji, za informace, rady a pomoc, mnoho to pro mě znamená. V nabídce jsem jen objevil ten Liycy - Helukabel. měl jsem stíněné dvojlinky, ale ty na na delších vzdálenostech, zkoušel jsem 50m dělaly své. No kytara a microfony v pohodě, jen jak jsem připojil klávesy, syntetizéry, tak šum a brum bylo trochu slyšet. A kdysi jeden hudebník, mi prodal kabe,l ten Helukabel Liycy, jak to vypadalo. Jenže je to nějak proseklé v něm. Tak mi napadalo to zkusit použít, když bych koupil úplně nový. A pak hledám něco v rozumné ceně právě. Pak také mám jeden červený od zabezpečovačky, ale plný drát, to funguje bez problémů, jenže ty asi jsou mpc drahé, protože jsou to asi pro požární zabezpečení. Pavel
Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9841
Registrován: 02 úno 2005, 00:00
Bydliště: Luhačovice

#4 Příspěvek od sinclair »

VŽDY je potřeba signál z kláves a syntezátorů převést z nesymetrického na symetrický!
Proto Ti to na větší vzdálenost a na vyšší impedanci nesymetriky kláves bručelo.
Symetrizace nesymetrického signálu např. z kláves se dělá vždy transformátorovým DI boxem, ale to už asi víš.
Levným DI boxům bez interních, symetrizačních transformátorů se vyhni, nebo si je raději udělej.
Zvukově špičkový, transformátorový a dvoukanálový DI box, co by jinak stál okolo 10.000,-Kč, se dá pořídit za desetinu.
Užitné vlastnosti má přitom naprosto stejné.
Uživatelský avatar
weed_smoker
Příspěvky: 2673
Registrován: 02 pro 2011, 00:00
Bydliště: Jaroměř

#5 Příspěvek od weed_smoker »

Výbornej je Amphenol ulti-max ,sehnal jsem tenkrát v kovošrotu 6x2x0.35 za 6kč/kg asi 50m,že to jsou prej odřezky.Je to teda s jednou punčochou,ale poctivě twistovaný licny v teflonu(blbě se to holí) podle potisku 300V proti punčoše.Jsou i vícepárový(8P,10P...) a barvení žil je podobný klasickýmu UTP (celá/půlená jako modrá+bílomodrá,oranžová+bílooranžová atd) jenom barev je víc než má UTP.Ten obal kabelu je docela odolnej a kabel se dobře smotává na oka,jde použít i na pohyblivý přívody.Ten 6P je tlustej asi jako nešizená dvaapůlka CYKY,má i podobnou barvu,ale na omak je ten kabel takovej jinej.
Měl jsem tim ve Felině taženej signál 5.1 z rádia do zesíku a naprosto čistej zvuk na to,že kabel procházel celym autem(pochopitelně punčocha byla zemněná na jednom konci a to u PA,kde je silnější přívod než k rádiu a 20V 1F "cleanercap" ).Dokonce jsem dočasně z nouze kusem toho kabelu pouštěl 230V a vydržel to i s o trochu větším proudem,než by se na danej průřez mělo(i barvama to sedne,je tam černá,modrá,žlutá a zelená,PE může bejt zdvojený :D ) Tím ale nikoho nenabádám,aby ho na 230V používal.
Odpovědět

Zpět na „Poradna“