Ložiska na oldschool elektromotorek

Zpráva

Crifodo · #1 Příspěvek od **Crifodo** » 18 srp 2018, 21:44

nevím jestli tahle rubrika je ta nejvhodnější.

pamětníci znají elektromotorky IGLA jihočeské tradiční ve všech hračkách a modelech (nebyly jiné). Ty původní měly v misce v krytu okolo 2mm hřídelky 5 kuliček, nic moc ale fungovalo to trochu.
Novější pak až do zánku výroby s příchodem zářnějších časů měly silonové pouzdro, u některých exemplářů s praseckou vůli až 0,1 mm což způsobilo rozkmitání a kvílení rotoru.
Tedy dotaz, zkoušel někdo tento motorek přeložiskovat adaptací na miniaturní 7mm/2mm kuličkové ložisko?
pár těch motorků potřebuju udržet v chodu do historických věcí.

Artaban001 · #2 Příspěvek od **Artaban001** » 19 srp 2018, 00:54

Ty motorky IGRA s kuličkama se dělaly snad v sedmdesátých letech. Později byly z kovovýma futrama a naposledy s těma futrama z bílého plastu. Každopádně díky řešení kartáčků stály za prd všechny. Furt se ty pérka musely přihýbat. Kdysi jsme tu měli jakýsi Primky, nástěnný hodiny, kde takový motorek natahoval pružinu. Měl mosazný sintrovaný ložiska. Možná by to stačilo stejně nahradit podobnýma futrama.

BOBOBO · #3 Příspěvek od **BOBOBO** » 19 srp 2018, 03:23

Ty se silonem jsem ani nezaznamenal . To , že přešli od alespoň čtverečku jakokartáče jen na plech , to jsem ještě zaznamenal . Inu buď první a dej zprávu .

starecd · #4 Příspěvek od **starecd** » 19 srp 2018, 08:23

Crifodo: jo ty silonové nebo jaké byly nejhorší, kuličkové zas byly hlučné a co kdybys použil bronzové futra z nějakých motorků z videa nebo audia.

Crifodo · #5 Příspěvek od **Crifodo** » 19 srp 2018, 08:34

Jenže miniaturní kuličkové ložisko je typizované a běžně ho seženu, má vysokou životnost, zatímco sintrované mosazné je asi na míru k těm novodobým motorkům, samostatně jsem je neviděl a páčit to z nějakého Mabuchi se mi to nechce. navíc asi ani Mabuchi už dneska nebude Mabuchi, známe jak to dneska chodí. A vymele se radiálním tlakem možná stejně rychle jako ten silon.

Artaban001 · #6 Příspěvek od **Artaban001** » 19 srp 2018, 09:21

Co se týká těch motorků obecně:
Problémem byly ty plíšky, který byly z nějakého fosforbronzu (a stejně houby pružily) a na konci měly nějakou pecku z nějaký slitiny, co se používala na kontakty asi u relé. Komutátorek byl napatlán vazelinou. Navíc ty plíšky byly pod těma páskama, který se u jedněch typů naklapávaly a u druhých vsouvaly do drážek v té červené plexisklové bočnici - takže i tam byl dost často blbý kontakt. Ty bočnice byly navíc jen přilepený k plechovýmu kroužku, ve kterým byl magnet - nezřídka se uvolňovaly a motorek se rozpadl.
Jako děcko, co jsem měl autíčka na dálková ovládání (jasně že po káblu, kde se to řídilo bowdenem) jsem do těch aut často lezl, abych ten motorek oživil, když přestal fungovat: sejmout ty krycí plíšky, vytáhnout kartáčky, trochu je přihnout. Pak lehce potvarovat ty plíšky a vrátit zpět. Motorek pak zase začal fungovat. kdejaký Mabuchi z čínských fénů jsou lepší, než tady ty šmejdy z Trhových Svin. Ty motorky totiž vyráběla IGRA Trhové Sviny.

Crifodo · #7 Příspěvek od **Crifodo** » 19 srp 2018, 09:32

Jo, taky znám Iglu velmi dobře, vyrůstal jsem s nima, s výjimkou odporných dederonských motorků v plastu z vláčků a jednoho čínskýho válcovýho motorku z kulometu, který se taky zadíral v pouzdru.
tady je problém, že poslední série Igla má velikou vůli v pouzdru už od výroby a motorek kvičí jak ****. Kartáčky neřeším, hodně motohodin nepředpokládám a ta stříbrná pecka na kartáčku to krásně vydrží.
Origo Mabuchi byly japan, ve vrtačce na DPS vydržely záhul, tedy kartáčky, futra se taky vymlela do elipsy.
Novodobé jakomabuchi poněkud západněji od Japonska už mívají místo kostičky nanýtované na konci kartáčku jen trojité rozstřižení a tím krásně vymelou komutátor a současně se ztenčí, až se to pak jednou při reverzaci kousne a zlomí a "mabuťi" skončí.
Ta původní Igla se myslím jmenuje DMP-3 a koukám že je to už taky těžce sběratelský artikl.

Artaban001 · #8 Příspěvek od **Artaban001** » 19 srp 2018, 09:50

Všechny ty motorky alá Mabuchi (podobný jsou i v akuvrtačkách) mají na pružných páskách na konci uhlíky. Těm uhlíkám to trvá docela dlouho, než se sjedou. Jak říkáš ty těm kartáčkům, že mají rozstříhány konce, to jsou slabší motorky z kazeťáků a ze servosystému co ovládá mechaniku CD, či tapedeck. Zase ale mají na komutátoru varistorový kroužek (vypadá jako ferit)
krásný motorky vydoluješ z inkoustových tiskáren (mají uhlíky, a jsou osazený varistorovým kroužkem na komutátoru) - už dávno se nepoužívají krokový motorky. Jsou tam obyč stejnosměrný s "kódovacím kolečkem" snímaným optozávorou (podobně jako to bylo u známé tiskárny BT100).
Jinak abych se vrátil zpět k tomu Tvýmu problému s motorkem:
Nevím, co Ti pohání, ale i když ty původní pouzdra nahradíš pouzdrama z mosazi - což by nebyl problém pro někoho, kdo má soustruh vyrobit i do zásoby, i tyto pouzdra tento motorek přežijí. Kuličkový ložiska pro tak malý průměry se dost blbě shání. Ten motorek z kuličkama jsem viděl jen jednou a to kdysi dávno. Motorek jsem rozebral a kuličky z toho popadaly neznámo kam. A věřím, že i ty kuličky bys dost blbě sháněl.

starecd · #9 Příspěvek od **starecd** » 19 srp 2018, 09:53

Jo, ty rozstřižené plíšky jsou naprd třeba u CD přehrávačů, pokud se nezadře, tak nefungují plíšky.

lesana87 · #10 Příspěvek od **lesana87** » 19 srp 2018, 10:02

Lepší než mosaz by na ty kluzný ložiska byl Albromet 200 - 300.

Wolf70 · #11 Příspěvek od **Wolf70** » 19 srp 2018, 10:57

re ložisko otázka kvality
https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R ... itleDesc=0
dl jsem 2 mm nevím průměr hřídelky

Kremik · #12 Příspěvek od **Kremik** » 19 srp 2018, 11:09

Nevím, jestli je to obecný fakt, nebo jen mám takové "štěstí", ale plíšky na komutátoru mají zřejmě podstatně stabilnější přechodový odpor než uhlíky. Proto u těch" plíškových" celkem obstojně funguje elektronická stabilizace otáček (konstantní odpor), kdežto u motorků s uhlíkem otáčky vždy, alespoň mi, kolísají.

starecd · #13 Příspěvek od **starecd** » 19 srp 2018, 12:28

jestli tam chceš dát něco takového, prosím:
http://eshop.mmodely.cz/kulick-lozisko- ... -zz-p6127/
Já bych tam taky radši dal mosazné nebo speciální samomazné bronzové.

Crifodo · #14 Příspěvek od **Crifodo** » 19 srp 2018, 12:57

soustružníka za zadkem bohužel nemám a když tak leda zemědělskýho kde sice udělá 2m hřídel, ale házivost vřetene 1mm žádná míra.
Objednal jsem 4 kousky 2x7x3, na výběr byla nějaká noname china nebo japan EZO takže volba byla jasná. Přežije to celý zbytek motorku.
Obrázek

Nastřižené kartáčky by snad nebyly principiálně špatně, ale u číňana je problém jako se vším ne v principu, ale v ojebávání materiálu a technologie.
Ty motorky IGLA (ne Igra, to byl výrobce hraček) byly problematické principem i technologicky, do hraček pro špunta který to stejně za měsíc zrušil na pískovišti to bylo jedno. Pro seriozní očely se vyráběly lepší elektromotorky za úplně jiný peníze, i když na japan to bohužel ani tenkrát nemělo.

jova1 · #15 Příspěvek od **jova1** » 19 srp 2018, 12:58

Jestli budeš chtít, mohl bych ti ta ložiska zkusit vytočit z plastu: POM-C.
Do kuličkových bych asi nešel po téhle zkušenosti s nově zakoupeným: https://www.youtube.com/watch?v=vEyBi6tfJxs
Koukám o minutu pozdě, už máš objednáno. Tak třeba budeš mít víc štěstí s kvalitou než já.