Tesla 445A „Alto” - zvláštní AFC a mírný brum

Zpráva

mattheus · #1 Příspěvek od **mattheus** » 28 srp 2018, 22:11

Zdravím všechny,

chtěl bych se zeptat na AFC a brum u Tesla 445A Alto:

1. AFC při zapnutí utlumí hloubky, něco jako filter.
2. Přijímač mírně brumí. Při poslechu rádia to není velmi slyšet, ale když chci použít gramo/magnetofon vstup s mp3 přehrávačem, musím přidat hlasitost, protože mp3 přehrávač má slabší výstupní signál. Pak už je ten brum slyšet víc, zvláště při tišších částech skladeb (vážná hudba, jazz).

Vím, že tónová clona má poněkud zvláštní průběh ( http://reeltoreel.cz/files/TeslaAltoTESTAR.jpg ), tak se pro jistotu ptám, zda i chování AFC a menší brum je normální, nebo zda mám něco prověřovat a měnit.

Jinak přijímač funguje bez problémů. Elektrolyty jsem zkontroloval všechny, ESR i kapacitu. Všechny ukazovaly dobře, až na mírně zvláštní C18, ten jsem raději vyměnil. Hovňáky zespoda jsem samozřejmě měnil, byly prasklé a rádio nedrželo ladění, ubíhalo to docela rychle a silně.

Video s výše popsanými úkazy je zde: https://youtu.be/9_b134OvWKQ

Děkuji všem za odpovědi

#2 Příspěvek od **masar** » 28 srp 2018, 22:50

Za brum je odpovědný C47 a C27. Vlivu modulace na AFC má zabránit dostatečně vysoká časová konstanta R79C5. Zkontroluj tu keramiku.
:wink:

Lukas-Peca · #3 Příspěvek od **Lukas-Peca** » 29 srp 2018, 07:26

Na mém kusu AFC vůbec nefungovalo, po zapnutí se prostě nestalo vůbec nic. Naštěstí se to samo od sebe neodlaďovalo.

#4 Příspěvek od **masar** » 29 srp 2018, 09:06

No a to ses spokojil s tímhle konstatováním, nebo ses pokusil o opravu této banální závady?
:wink:

Crifodo · #5 Příspěvek od **Crifodo** » 29 srp 2018, 09:42

Obvod afc oddělený odporem 150k by neměl mt vliv na nízkou impedanci poměrového detektoru jako zdroje signálu? má ten odpor skutečně 150k?

Lukas-Peca · #6 Příspěvek od **Lukas-Peca** » 29 srp 2018, 10:22

masar: Spokojil, u těchto přístrojů je to takový kolorit a při používání mi to nevadilo.

#7 Příspěvek od **masar** » 29 srp 2018, 10:24

>Crifodo>Ano, oddělení odporem 150k zatěžuje detektor minimálně a přitom zůstává dostatečně "tvrdým" zdrojem napětí pro varikap AFC. Se zmenšenou hodnotou 150k rezistoru jsem se nesetkal (na rozdíl od uhlíkových trimrů v KSŘ tv). :wink:

MacikTO · #8 Příspěvek od **MacikTO** » 30 srp 2018, 14:05

nechcem zakladat novu temu ale aj ja mam s tymto radiom dost velke problemy tak mi snad poradite v com bude problem....radio krasne hralo a zrazu sa zacalo odladovat a pukat...premeral som ladiace napatie do VKV jednotky a bolo nizke okolo 21V a skakalo nizsie a vysie...meranie na maxime ladiaceho potenciometra......odpojm ladiacu jednotku a napatie je 22,7V..takze problem opat v ladiacej jednotke...pomeral som ubytky na tych 180k odporoch vsade priblizne rovnake hodnoty 0,011V...pripojil som natrvalo voltmeter k ladiacemu napatiu a po chvilke prestalo radio pukat zostal len sum a napatie sa zdvihlo na trvalych 22,5V ale ziadna stanica k naladeniu...tak som pomeral tranzistory a tam napatia sedia ako boli predtym ked radio hralo ....takze kontrola predzosilnovaca...pripojil som kus dratu k C12 nastal iny sum ale radio opat bez ziadnej stanice k naladeniu....tak dalej kontrola oscilatora..naladil som druhy zdroj signalu -vezu na 101Mhz kedze na 100Mhz este bolo zasumene radio expres ktore u nas vysiela na 99,8Mhz a priblizil sa k VKV jednotke a zacal som ladit radio a sum na vezi stichol na stupnici pri 91Mhz naledenej na radiu... Tak uz potom neviem v com inom moze byt problem a asi to bude ten najvacsi co sposobuje to ze radio hra aj 2 dni bez rozladovania a najmensich problemov a potom sa opat vyskytne tato zavada...

vicious · #9 Příspěvek od **vicious** » 30 srp 2018, 15:43

masar: to AFC by ma zaujímalo, mne to tiež nefunguje. Čochvíľa bude 10 rokov, odkedy som to rádio doniesol zo smetiska...Vzhľadom na to, že AFC je v činnosti pri odpojenom R70, tipujem niečo okolo toho?

MacikTO: mne sa pred niekoľkými rokmi stalo niečo podobné, rádio prestalo ladiť. Preventívne som so spájkovačkou prebehol všetky spoje okolo A281 a súvisiace súčiastky a rádio sa prebralo k životu.

Crifodo · #10 Příspěvek od **Crifodo** » 30 srp 2018, 18:41

macik: napřed bych šel po blokovacích kondech které mají svod, jinak též
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... 3016#33016

#11 Příspěvek od **masar** » 30 srp 2018, 21:41

vicious píše:masar: to AFC by ma zaujímalo, mne to tiež nefunguje...

Pokud rádio na fm rozsazích hraje jinak normálně, tzn. stanice hrají čistě, bez znatelného zkreslení a šumu (správně naladěný poměrový detektor), je závada AFC obvodu poměrně banální, jak jsem už psal.
Celé schema AFC jsem nakreslil níže. Pokud AFC nefunguje (jeho zapnutí nemá vliv na naladění stanice), je cesta napětí S-křivky (vyznačena modře) buď přerušená (rezistory R79 nebo 470k ve vstupním dílu), nebo zkratovaná (kondenzátory C5, 1n a 120p ve vstupním dílu), nebo je vadný samotný varikap. Závadu lze snadno odhalit pouhým měřením napětí AFC (S-křivka nabývá hodnot napětí obou polarit) na této "cestě" obyčejným multimetrem při současném prolaďování nějaké silnější stanice.
:wink:

vicious · #12 Příspěvek od **vicious** » 31 srp 2018, 21:01

masar: vďaka za schému aj popis. Podľa všetkého je chyba v DPS - v okolí isostatu (vývod č.1 - vstup signálu). Asi to tam niekde bude prerušené, pretože keď som drôtom prepojil R79 a C5 pri zatlačenom spínači AFC, tak sa akoby zosilnil signál.
EDIT: opravené kvapkou cínu. Preskúšané - funkčné. :prst:

xsc · #13 Příspěvek od **xsc** » 31 srp 2018, 22:18

Ono je to poněkud svérázné zapojení. To AFC tam vlastně i po vypnutí je, jen 10x slabší. Proč tam místo 15k odporu není zkrat na zem a proč vůbec Tesla zvolila toto řešení s dalším varikapem v oscilátoru, místo aby AFC přičítala k ladění, toť otázka...

#14 Příspěvek od **masar** » 31 srp 2018, 22:58

xsc píše:...proč vůbec Tesla zvolila toto řešení s dalším varikapem v oscilátoru, místo aby AFC přičítala k ladění, toť otázka...

Pokud uvážíme, že ladící napětí se mění ve velkém rozsahu a má nelineární závislost vzhledem k frekvenci, byla by šířka zachycení AFC na horním konci VKV (Ul=+22V) podstatně menší než na dolním, kdy Ul=+3V. Jinak by se muselo použít nějaké složitější obvodové řešení (plovoucí AFC apod.).
:wink:

xsc · #15 Příspěvek od **xsc** » 31 srp 2018, 23:19

To se řeší tím, že se AFC nepřičítá k ladícímu napětí, ale k napájení ladícího potenciometru.