Legrační je to, že pro tentýž tupý zmatený plebs, co schroupne mono s dynamikou 3 dB, se vyvíjejí full HD a 4K TV s prostorovým zvukem a 3D kina s 7+1 nebo kolika kanály ve zvuku.
takže z jedné strany si připlácejí na OLED a kupu repráků a z druhé strany akceptujou ořezávání produktů, aby jich správce spektra prodal víc.
Další vysílač monofonně.
Moderátor: Moderátoři
-
Artaban001
- Příspěvky: 10090
- Registrován: 01 dub 2004, 00:00
- Bydliště: Pendrov
K těm notebookum: Že má notebook jen jeden reprák zas tak podivný není - dají se k němu připojit bedničky, nebo sluchátka. Ty repráky v notasu mají stejně příšerný zvukový podání a většinou se napřímo používají jen jako akustický výstup pro odezvy programů, nebo pro komunikaci, ostatní se řeší sluchátky, nebo připojenou reprosoustavou. To samý platí i pro tablety - zde je situace ještě markantnější, každý druhý tablet má monofonní zvuk (myšleno bez připojených sluchátek, či beden).
Až bude monofonní Vltava, či jiná hudební stanice, tak bych se teprve znepokojoval. Zatím to jsou rádia, kde je hudba jako výplň mezi "kecama". Tady je v monu Impuls a pak nějaký "kecací" rádio ze skupiny Českého Rozhlasu.
Až bude monofonní Vltava, či jiná hudební stanice, tak bych se teprve znepokojoval. Zatím to jsou rádia, kde je hudba jako výplň mezi "kecama". Tady je v monu Impuls a pak nějaký "kecací" rádio ze skupiny Českého Rozhlasu.
-
Hubert_79
- Příspěvky: 8067
- Registrován: 24 pro 2017, 00:00
- Bydliště: Praha 6 - Petřiny
- Kontaktovat uživatele:
Monofonních notebooků mi prošlo pazourama víc - vždy to byly nějaké menší, kde nebyl zvukový projev až tak důležitý. Třeba hp 2510p, Dell D400, nějaké malé Panasonicy. Naproti tomu třeba Delly Precision mívají stereo a v rámci kategorie celkem slušný zvukový projev.
Frýba a láska zvítězí nad Hemalou a nenávistí!
-
Hubert_79
- Příspěvky: 8067
- Registrován: 24 pro 2017, 00:00
- Bydliště: Praha 6 - Petřiny
- Kontaktovat uživatele:
když budeme pokládat nároky pokleslých mas za normativ
Tak je to ale se vším. Rozhlas, televize ale třeba i provozovatelé veřejné dopravy vždy a všude reflektují většinové nároky. To, že někdo chce poslouchat rozhlas na řetězci za pěti až šestimístné sumy, no proč ne, ale pro sto posluchačů v republice nebudou rádia přizpůsobovat kvalitu; ta je vždy kompromisem. Stejně tak nebudou dopravci vybavovat vlaky koženými sofa s odkládací plochou na whiskovku a držákem na doutník, byť by to pár lidem vyhovovalo a byli by za to rádi.
V rádiích (až na výjimky) se dají poslouchat zprávy, někdy publicistika, doprava. Na hudbu je lepší už blbá kazeta a vždycky byla. Tak opravdu nechápu stesky nad tím, že žvanící stanice hraje mono. A lokalizace v prostoru a podobně? V rádiu? Tak určitě. U populární hudby určitě... Jen je potřeba rádio propojit se zbytkem řetězu krautdrátem a mít bedny na hrotech
Frýba a láska zvítězí nad Hemalou a nenávistí!
Hubert_79 píše:když budeme pokládat nároky pokleslých mas za normativ
.... Tak opravdu nechápu stesky nad tím, že žvanící stanice hraje mono. A lokalizace v prostoru a podobně? V rádiu?
Si predstav, že už za čias komančov boli napr. rozprávky a aj rozhlasové hry natáčané a vysielané v Stereo. Je to však ťažké vysvetlovať súčasným generáciam, ktoré sa na uliciach vzrušujú pri počúvaní ,,kvalitnej" chrchlavej hudby zo svojich telefónov, za ktorý zvuk by boli v 60-tich rokoch na pokraji mladej generácie, ktorá mala už Dolly a lepší jedinci aspoň A3
A už v čase vzniku staníc Devin (na území Slovenska) a Vltava (na území Česka a Moravy)na začiatku 70-tých rokov, tieto stanice napr. boli vyhradené pre vážnu hudbu a boli prvé na územi ČSSR, ktoré hrali STEREO.Neskoršie, aspoň Devín, (neviem, ako Vltava, ale bolo to asi to isté), vysielal aj hovorené slovo, t.j. divadelné hry tiež STEREO. Je to ťažko vysvetlovať niekomu, kto si dá do podpisu strakatého, detského, oranžového pandrláka... Sorry!
rnbw píše:Ano, pri malych notebookoch je to bezne, tam sa casto bojuje o kazdy kusok miesta. Tento ale nebol maly a miesta tam bola volneho kopa. Pri niektorych lepsich modeloch pocut, ze vyrobca mal snahu o kvalitnejsi zvuk.
Uz som mal v rukach asi dvakrat nejake plastove Alehovno, 15´´- jeden repracik uprostred nad klavesnicou...
Inak, su aj herne stroje s cenovkou 60 tis-trebars GL502VY od ASUSu a ten na tie interne repro hra slusne... alebo taka Toshiba x870 s vybavou H&K.. Naproti tomu HP ktore sa hrdi vybavou B&O je ukvicany plastovy hnus, ci uz sa jednalo o tablet s klavesnicou alebo herne delo za 40 klackov. Oboje hralo priserne.
-
Hubert_79
- Příspěvky: 8067
- Registrován: 24 pro 2017, 00:00
- Bydliště: Praha 6 - Petřiny
- Kontaktovat uživatele:
Je to ťažko vysvetlovať niekomu, kto si dá do podpisu strakatého, detského, oranžového pandrláka...
Ano. Nemůžeme-li argumentovat k věci, trefujeme se do nositele jiného názoru. Co si to jen někdo dovoluje mít jiný názor, že? Nehýkat hrůzou nad tím, že nějaká stanice ČRo (která mne naprosto nezajímá) vysílá monofonně? Ať si vysílají jak chtějí a když se to jejich posluchačům nelíbí, tak nechť tito bombardují vedení té stanice. Nadáváním u píva a na internetu se věc nezmění.
Nikdo nemluví o Vltavě a hudebních stanicích, ale to ti asi uniklo. Zmiňoval jsem stanice, kde se žvaní.
Frýba a láska zvítězí nad Hemalou a nenávistí!
Hubert má v lecčems pravdu, speciálně v tom, že stanice s kecací náplní skutečně stereo vysílat nemusí. Ale:
Jak víme, s jídlem roste chuť a naši mocní jsou bez soudnosti. Jakmile někdo přinese papíry s tím, kolik se ušetřilo na nákladech a za MWh tím, že se vysílá místo slušného sterea s RDS jenom mono a bez něj, tak za poměrně krátkou dobu bude v mono celé FM pásmo.
Nic si nenamlouvejme, u jedné-dvou výjimek to v minulosti nikdy neskončilo.
Mně se dělá úplně zle, když slyším a vidím, z čeho děcka, ale i dospělí dneska poslouchají "hudbu", rozuměj toky komerčních sraček.
Bohužel už i ta generace, co dřív nebyla ochotná slevit na nic horšího, než byla slušná midivěž v obýváku. Dneska poslouchají ty komprimovaný sračky z mikrobedýnek u domácího PC, nebo z výše zmíněných "reproduktorů" laptopů.
A maminka v kuchyni poslouchá ten svůj Impuls či Čas z pestrobarevného, ojebaného a chrchlajícího monofonního rádia na ledničce..
Rezignovala už i tato, kdysi náročná generace, která bohužel vychovala své děti stylem "to takhle stačí".
Obecně jsme strašně slevili z nároků a tohle jsou další výsledky.
Majitelé komerčních stanic a i ČRK zatraceně dobře vědí, na čem lidi nejčastěji poslouchají.
Absence dobrých vzorů a absence přiměřených nároků je vždycky to nejhorší.
A nejhorší jsou ti, co dneska roztrubují, že kvalitní stereo ala Vltava, kvalitní stereopřijímače i kvalitní domácí audiosystémy byla neskutečná rozežranost. Typická argumentace je "koho to dneska zajímá".
Nejen já pozoruju, že každý technický krok dopředu ve smyslu vývoje je vlastně technickým krokem zpátky.
Zvětšuje se možná jen komfort s ohledem na lenost lidí, ale technická úroveň jde dolů.
Jak víme, s jídlem roste chuť a naši mocní jsou bez soudnosti. Jakmile někdo přinese papíry s tím, kolik se ušetřilo na nákladech a za MWh tím, že se vysílá místo slušného sterea s RDS jenom mono a bez něj, tak za poměrně krátkou dobu bude v mono celé FM pásmo.
Nic si nenamlouvejme, u jedné-dvou výjimek to v minulosti nikdy neskončilo.
Mně se dělá úplně zle, když slyším a vidím, z čeho děcka, ale i dospělí dneska poslouchají "hudbu", rozuměj toky komerčních sraček.
Bohužel už i ta generace, co dřív nebyla ochotná slevit na nic horšího, než byla slušná midivěž v obýváku. Dneska poslouchají ty komprimovaný sračky z mikrobedýnek u domácího PC, nebo z výše zmíněných "reproduktorů" laptopů.
A maminka v kuchyni poslouchá ten svůj Impuls či Čas z pestrobarevného, ojebaného a chrchlajícího monofonního rádia na ledničce..
Rezignovala už i tato, kdysi náročná generace, která bohužel vychovala své děti stylem "to takhle stačí".
Obecně jsme strašně slevili z nároků a tohle jsou další výsledky.
Majitelé komerčních stanic a i ČRK zatraceně dobře vědí, na čem lidi nejčastěji poslouchají.
Absence dobrých vzorů a absence přiměřených nároků je vždycky to nejhorší.
A nejhorší jsou ti, co dneska roztrubují, že kvalitní stereo ala Vltava, kvalitní stereopřijímače i kvalitní domácí audiosystémy byla neskutečná rozežranost. Typická argumentace je "koho to dneska zajímá".
Nejen já pozoruju, že každý technický krok dopředu ve smyslu vývoje je vlastně technickým krokem zpátky.
Zvětšuje se možná jen komfort s ohledem na lenost lidí, ale technická úroveň jde dolů.
Hubert: budu předpokládat, že to nebyla provokace a žes to myslel vážně, takže odpovím.
Moje informace doložené jednak normami, jednak dobovými názory v literatuře, říkají že ten rozhlasový "kompromis" byl koncipován tak, aby vyhověl současně normě Hi-Fi a podle toho se rozhlas vybavoval technikou, pořizoval záznamy a odbavoval signál po trasách k vysílačům.
Pár citátů z literatury úmyslně 50-60 let staré, myslím že to oproti světu není moc podmíněno ideologicky, snahy byly v jednotlivých zemích vcelku podobné.
Hyan, Zesilovače pro věrnou reprodukci 1960
Borovička, Přijímače a adaptory pro VKV, 1964
Svoboda, Příručka techniky Hifi, výtah z normy DIN 45500 a ČSN 367303, které jsou považovány za zastaralé v roce 1984
Hodinár, Stereofonní rozhlas , 1971
Co z toho vyplývá? Že se rozhlas před půlstoletím vybavil technikou tak, aby splňoval uvedené normy, takže žádné elitářství ale standard. Ono se nedá dopředu vždycky předpokládat, že ten a ten pořad do záznamu bude za rok nebo za pět vysílán v té té síti vysílačů, takže se i pořady pro Prahu točily stereo, i když první vysílání se předpokládalo na AM.
Analogie s vlaky, mimochodem dráhy mívaly až 4 třídy a ani rovnostářský bolševik nezrušil první třídu s textilními sedadly v kupé, kam nepustili ožralou hulící sebranku.
Rádio je přenosová cesta s danými parametry a z toho vyplývá, jakou degradaci je schopné spáchat. Přeslechy přes rádio při dobré fázi jsou o 6-10 dB lepší než průměrná přenoska, nebo aspoň ne horší, rozhodně je stále znatelné umístění několika debatujících na stereo bázi, pokud to režie namixuje.
Tolik ke "kompromisům". Stereosignál je při postupném návratu na stromy jako první z parametrů nápadně degradován (fázová věrnost při komprimaci dostává na prdel dřív než frekvenční rozsah nebo odstup), takže odsud asi snahy o okecávání výhod mono.
Ale hlavně, odůvodnění mono, že se zlepší dosah vysílače v okrajových částech pokrytí díky nižší šířce pásma:
to je jako argumentovat, že s menším autem se vejdeš líp na parkoviště
Jenže rozhlas to místo na parkovišti má dané, nikdo ho neúkoloval (z posluchačů) aby škudil.
Podle mě je za tím snaha radiokomunikací přeskládat spektrum licencí a vydojit z držitelů více licencí víc prachů.
V podstatě podobné co se děje u jogurtů, nažerte se humusu, beztak pamětníci kvality brzo vymřou. Mně taky pod oknama běhají různý hominidi se škvrkajícím androidem. To jsou ti správní do nový doby.
To, že někdo chce poslouchat rozhlas na řetězci za pěti až šestimístné sumy, no proč ne, ale pro sto posluchačů v republice nebudou rádia přizpůsobovat kvalitu; ta je vždy kompromisem.
Moje informace doložené jednak normami, jednak dobovými názory v literatuře, říkají že ten rozhlasový "kompromis" byl koncipován tak, aby vyhověl současně normě Hi-Fi a podle toho se rozhlas vybavoval technikou, pořizoval záznamy a odbavoval signál po trasách k vysílačům.
Pár citátů z literatury úmyslně 50-60 let staré, myslím že to oproti světu není moc podmíněno ideologicky, snahy byly v jednotlivých zemích vcelku podobné.
Hyan, Zesilovače pro věrnou reprodukci 1960
Závěrem je třeba dodat, že stereofonie je skutečným technickým pokrokem, který může skýtt posluchači dosud nepoznaným způsobem dojem koncertních síní, a to v našich mnohdy skrovných čtyřech stěnách. Doufejme proto, že v nejbližší době bude s ní v masovém měřítku seznámena i celá naše veřejnost.
Borovička, Přijímače a adaptory pro VKV, 1964
Tato technika, známá dnes již pod vžitým názvem HiFi zajistila kvalitní modulační signál vysílačům VKV. Rozšíření stereofonního záznamu iumožnilo i rozvoj stereofonního rozhlasu, který splňuje maximální požadavky posluchače.
...
Rozvoj kmitočtově modulovaného rozhlasu na VKV , který umožňuje vysílání celého akustického pásma se zkreslením kolem 1 % a v dynamickém rozsahu až 50 dB, si vynutil zkvalitnění modulačních zdrojů.
Svoboda, Příručka techniky Hifi, výtah z normy DIN 45500 a ČSN 367303, které jsou považovány za zastaralé v roce 1984
1) kmitočtový rozsah 40-15000 Hz v tolerančním poli -3, + 3 dB, z toho 50-6300 Hz +- 1.5 dB
2) rozdíl kanálů max 3dB v pásmu 250-6300 Hz
3) zkreslení max. 2% na f=1 kHz
4) odstup lin. -50 db mono, -46 dB stereo
5) odstup váž. -60 dB mono, -54 dB stereo
6) přeslech kanálů min 20 dB v pásmu 200-6300 Hz
Hodinár, Stereofonní rozhlas , 1971
Pravidelné stereofonní vyslání bylo zahájeno v ČSSR na okruhu ČS II na VKV od roku 1969, do konce roku 1970 se na stereo vysílání podílejí všechny vysílače okruhu ČS II. Spolu s úpravou vysílačů se též řeší úprava a výstavba nových rozhlasových studií a modulačních linek. Celkově byla nebo budou vystavěna a rekonstruována rozhlasová studia v Praze, Brně, Bratislavě, Košicích, Plzni, Č. Budějovicích a Ostravě.
Co z toho vyplývá? Že se rozhlas před půlstoletím vybavil technikou tak, aby splňoval uvedené normy, takže žádné elitářství ale standard. Ono se nedá dopředu vždycky předpokládat, že ten a ten pořad do záznamu bude za rok nebo za pět vysílán v té té síti vysílačů, takže se i pořady pro Prahu točily stereo, i když první vysílání se předpokládalo na AM.
Analogie s vlaky, mimochodem dráhy mívaly až 4 třídy a ani rovnostářský bolševik nezrušil první třídu s textilními sedadly v kupé, kam nepustili ožralou hulící sebranku.
S tím taky nesouhlasím, blbá kazeta byla odstupem šumu silně pod příjmem lokálního vysílače, natož v mono, frekvenčně taky, k tomu kolísání a drop outy. Nejen na špičkovém tuneru, ale i na ruskou Rigu s "šumícím" germaniem jsem jasně poznal rozdíl mezi nahrávkou na 9 a na 19 na cívkáči, přičemž pianissima v King Crimson na Vltavě byla zřetelně nad šumem. Nahrávky mám doteď.Na hudbu je lepší už blbá kazeta a vždycky byla.
A lokalizace v prostoru a podobně? V rádiu? Tak určitě.
Rádio je přenosová cesta s danými parametry a z toho vyplývá, jakou degradaci je schopné spáchat. Přeslechy přes rádio při dobré fázi jsou o 6-10 dB lepší než průměrná přenoska, nebo aspoň ne horší, rozhodně je stále znatelné umístění několika debatujících na stereo bázi, pokud to režie namixuje.
Tolik ke "kompromisům". Stereosignál je při postupném návratu na stromy jako první z parametrů nápadně degradován (fázová věrnost při komprimaci dostává na prdel dřív než frekvenční rozsah nebo odstup), takže odsud asi snahy o okecávání výhod mono.
. Já věřím tomu že to je jen příprava a že nezůstane jen u jedné kecací stanice. Ostatně radiokomunikace přesvědčily už dávno privátní F1 nebo Impuls na mono a to nejsou žádné Talk only ale Variety nebo Soft AC s velkým podílem hudby.Tak opravdu nechápu stesky nad tím, že žvanící stanice hraje mono
Ale hlavně, odůvodnění mono, že se zlepší dosah vysílače v okrajových částech pokrytí díky nižší šířce pásma:
to je jako argumentovat, že s menším autem se vejdeš líp na parkoviště
Jenže rozhlas to místo na parkovišti má dané, nikdo ho neúkoloval (z posluchačů) aby škudil.
Podle mě je za tím snaha radiokomunikací přeskládat spektrum licencí a vydojit z držitelů více licencí víc prachů.
V podstatě podobné co se děje u jogurtů, nažerte se humusu, beztak pamětníci kvality brzo vymřou. Mně taky pod oknama běhají různý hominidi se škvrkajícím androidem. To jsou ti správní do nový doby.
Ano, je to zatím jen palebná příprava. Jako v případě DVB-T a dál.
Jako zlomový okamžik vidím rok, kdy přestaly být závazné téměř jakékoli normy a nabyly pouze doporučujícího charakteru.
Od tohoto momentu se datuje sešup dolů. Ve všem.
Začali jsme vysílat muziku z mizerných mp3.
Poznal to někdo? Pět lidí ze stovkového vzorku? Fajn, na ty sere pes, co tam máte dál?
Jako zlomový okamžik vidím rok, kdy přestaly být závazné téměř jakékoli normy a nabyly pouze doporučujícího charakteru.
Od tohoto momentu se datuje sešup dolů. Ve všem.
Začali jsme vysílat muziku z mizerných mp3.
Poznal to někdo? Pět lidí ze stovkového vzorku? Fajn, na ty sere pes, co tam máte dál?
¨Mysteri píše:Si predstav, že už za čias komančov boli napr. rozprávky a aj rozhlasové hry natáčané a vysielané v Stereo.
Nevím, možná si zle pametám
, ale pohádky, ať už ty vysílané v neděli ve 13:00 nebo Hajaja v 18:15 byly vysílané na stanici Praha a ta, alespoň u nás vysílala z Kletě monofoně až do převratu. Stereo vysílala Vltava a myslím, že Hvězda. A to ještě u pořadu musel v novinách (Rozhlas například) být u pořádu piktogram "oo".Nepleteš si to s něčím?
Protože všechny "základní" rozhlasové FM vysílače už minimálně od začátku 80.let, větší část už dříve, běžely stereo a po celou vysílací dobu.
Veškerá nová rozhlasová produkce, dokonce včetně regionálních studií vyráběla všechno ve stereu. Výjimkou mohly být podstatně dříve natočená pásma či ty namluvené pohádky.
To ale vždycky spolehlivě zhasla signálka sterea. Nestávalo se, že by někdo vydával starší mono za stereo zapnutím pilotu.
Protože všechny "základní" rozhlasové FM vysílače už minimálně od začátku 80.let, větší část už dříve, běžely stereo a po celou vysílací dobu.
Veškerá nová rozhlasová produkce, dokonce včetně regionálních studií vyráběla všechno ve stereu. Výjimkou mohly být podstatně dříve natočená pásma či ty namluvené pohádky.
To ale vždycky spolehlivě zhasla signálka sterea. Nestávalo se, že by někdo vydával starší mono za stereo zapnutím pilotu.