Problem s napajením

[Le_Ze]

Dobrý den, poradíte?

Mam 4 bistabilní relé FINDER 26.02.8.012, které se překlápějí AC 12V.
https://www.gme.cz/bistabilni-rele-12v- ... 8-012-0000

Ve sklepě mam vinuté trafo, které má vystup AC 12 V, takže jsem natáhnul 8 metru kablík.

Relátka překlápím arduinem.
Arduino nano, expander PCF8574 a 8 relay modul čina.
Cele toto jsem napájel přes trafo 5V.
Po par dní testovaní to šlapalo jak hodinky.
Koupil jsem teda na ali 7805 módul.
7805-AC-DC-DC-Step-down-Power-Supply-Module

Připojil na těch AC 12V a začal přes to nepájet to arduino a ten zbytek.
Ty čínské relé na kterých nejsou přípojné ty FINDER rele fungují jak mají.
Když však sepnu relé, na kterém je připojené FINDER relé, tak se to posere a přestanou se spínat ty čínské relátka.
Arduino komunikuje, takže odhadují, že se sekne ten expander.
Už jsem na vystup toho 7805 módul přidal 2 kondíky 680 uF, což je max co jsem doma našel a nepomohlo.
Jak vyřešit tento problém?
Pomůže pořádný kandík, našel jsem na netu i 10000 uF?
Bude to v tom že odpor civky toho rele je 17 Ohm?

[nekmil]

Dej sem schéma jak to máš zapojené. Jeden obrázek vydá za tisíc slov.

[MetalGod]

Kandíku, máš u relátka antiparalelně diodu? Jakej proud z 12V větve celá ta šaškárna odebírá? Jaká je vzdálenost mezi stabilizátorem a zbytkem? A jakým drátem to máš propojený? Měřils napětí na modulu s čínskejma relátkama?

[Le_Ze]

Ono na zapojení není co posmolit.
Těch 8 metru kabliku je 0,75 lanko.

https://www.gme.cz/data/attachments/dsh.634-732.1.pdf
Na A1 je jeden fous střidaviny a na A2 druhý přes ten činský rele modul.

Nano plus expander berou 30 mA a nikdy se nestane, že by se seplo vice jak jedno rele.

MetalGod:Jake rele maš na mysli?
Ty činske moduly už jí tam mají.

Problem bude asi v tom že mam přivedene napětí AC 12V.
Když se překlapí to bistabilní rele, mam na par vteřin 30V
Proč?
Da se to nějak pořešít?

Za tym modulem 7805 je furt 5.07V a když se zvedne napětí na těch 30V, zvedne se i to na 5,5 V.
To bude asi kopanec pro ten expander ,neda to a sekne se.

[misocko]

Ono na zapojení není co posmolit.

asi by som si nebol tak isty tymto tvrdenim, ked tam mas na par sekund (zrejme meratelne obycajnym merakom) 30V !!
rele je na AC , napajas to AC (asi ne, ked arduino)? cim napajas ten 7805 ? AC ? alebo napajas tie finder DC ?
a ze neni co posmolit......

[procesor]

Spínacie kontakty čínskych relé je dobré premostiť RC v sérii, cca rezistorom cca 220Ω a keram. kondenzátorom 220nF.
Predpokladám,že v tom expanderi sú cievky relé (DC) ošetrené aspoň diódou.

[Le_Ze]

Takže jsem připojil jedno to bistabilní rele k těm AC 12V bez arduina, přimo přes tlačitkový vypinač.
Ten narust měřeneho napětí kolem 30V je, až když se nápětí od civký rozpojí.

Takže otazka zní.
Jak nejlepe stabilizovat to napě za tým modulem 7805.
Je tam furt 5.07V a když se zvedne napětí na těch 30V, zvedne se i to na 5,5 V.

Postači něco takovaho?
Třeba zenerova dioda na 5V a nějaký odpor?

5V zenerovou diodu doma mam.
Jaký odpor tam dat?

[nekmil]

Skutečně je problém nakreslit zapojení alespoň jednoho kanálu z těch osmi ?
Když už chceš něco "stabilizovat" tak né za 7805 ale před ním. Na tom modulu 7805 je usměrňovač tedy ho napájíš 12V AC ?

[Le_Ze]

Tak pokud to postači takto.

[nekmil]

Le_Ze: "Arduino komunikuje, takže odhadují, že se sekne ten expander."

7805 má max. vstupní napětí 35V ale, že tam těch 30V AC máš několik sekund je velmi podivné. Při těch 30V AC by na vstupu 7805 bylo asi 42V DC což už je asi příliš.
Zkusit trochu snížit napájení toho 8574, možná tam vyskočí nějaká špička a on se zablokuje.

[Milan_F]

Nevím co je na tom popisu k nepochopení, že musíte mít všici namalovaný schema.

Ideální by bylo, kdyby bistabilní rele a ty modrý rele na desce byli napájený z jednoho zdroje a arduino z jiného, galvanicky odděleného zdroje. Vytažením toho jumperu se odpojí napájení cívek od napájení expanderu. Využí toho, že ty modrý rele jsou ovládaný přes optočleny. Dále doplnit RC členy - viz výše.

[masar]

Připoj na 12AC přívod (paralelně k němu) bipolární transil (např. 1.5KE27CA). Nezapomenout na pojistku.
Ten omezí to zvýšení napětí na přijatelnou mez.

[ZdenekHQ]

"Přijatelná mez" pro Tvůj transil 1.5KE27 je 37V. To je totiž napětí, které uvádí výrobce jako limit pro "tvrdé" omezení. Je to klasický omyl při používání transilů. 27V platí pro 1mA.

[masar]

Pro tohle specifické použití transilu je třeba uvažovat jiné, než mezní podmínky. Vc 37,5V platí pro mezní špičkový proud kolem 40A. Tento transil má zabránit zvýšení efektivní hodnoty napětí na sekundáru transformátoru, vyvolaným přechodovým dějem. Nejedná se tedy o energie špiček o výkonu řádu kW.
Je třeba volit takové napětí Vbr, jehož hodnota bude bezpečně vyšší, než vrcholová hodnota napětí sekundáru trafa při chodu naprázdno a při kladné toleranci síťového napětí a zároveň nižší, než je maximální hodnota vstupního napětí stabilizátoru za můstkovým usměrňovačem. Těch hodnot se nabízí několik, záleží na tom, jak moc chceme chybový nárůst napětí snížit. Takže je vhodnější vycházet z ostatních datasheetových údajů, viz přiložená tabulka.
Navržené Ubr kolem 27V je horní hodnota z uvažovaných. Naopak nižší hodnota Ubr než 20V už může být pro transil riziková při vyšších hodnotách síťového napětí.
A konečně - i při Uc = 37,5V bude transil působit jako napěťové omezení proti zvýšení napájecího napětí na udávaných 30V~.

[ZdenekHQ]

No jo, ale ty koukáš do datashitů. Já s tím musím žít v praxi a je to fakt problém vybrat vhodnej transil.