Hraju si s nf integrovanými zesilovači,na starší kolena...

Zpráva

sinclair · #106 Příspěvek od **sinclair** » 21 zář 2018, 19:24

Ve ValMezu se spletli hned dvakrát v jednom manuálu.
Tak takhle by to nešlo, soudruzi! Takhle ne!

#107 Příspěvek od **masar** » 21 zář 2018, 19:25

Nejsou holt skripta jako skripta. Jsem rád, že ostatní odborné texty (nebo většina z nich) v tom mají pořádek stejně, jako v minulém století.
Obrázek

sinclair · #108 Příspěvek od **sinclair** » 21 zář 2018, 19:29

Co přesně nechápeš na tom, že zesílení/útlum mohou být udány buď jako prostý, bezrozměrný násobek/podíl, nebo jako logaritmické vyjádření s jednotkou dB/Np?
Z jaké obskurní publikace je to stránka? Vlček, Zátopek, nebo jiný podobný cyp?
PAMATUJ! Poslech zahraničního rozhlasu trestá se káznicí, nebo i smrtí!
Bože, Ty jseš teda dílo..

#109 Příspěvek od **masar** » 21 zář 2018, 19:33

Já na tom chápu všechno. A co ty na tom nechápeš? Máš potřebu se tady ještě víc ztrapňovat? :wink:

Pokud s čímkoliv na tom obrázku z Univerzity Tomáše Bati ve Zlíně nesouhlasíš, tak to směle sděl. Ať se tu poučíme. Ne pobavíme.
edit: Mimochodem - on ten dB nebo Np je také bezrozměrná jednotka. Takže tvoje spojka "nebo" je také špatně.

sinclair · #110 Příspěvek od **sinclair** » 21 zář 2018, 19:43

Platí moje poslední věta z 19:29.

#111 Příspěvek od **masar** » 21 zář 2018, 19:46

To je skutečně pádný argument, to uznávám. :wink:

Ale ty by ses měl naučit trochu počítat zisk otevřené smyčky zesilovačů, aby tě v tom danhard nemusel vyučovat.

ZdenekHQ · #112 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 21 zář 2018, 19:49

Takže zisk je logaritmus zesílení. Nejezdil při psaní skript na konzultace do Rožnova?

sinclair · #113 Příspěvek od **sinclair** » 21 zář 2018, 19:52

ZdenekHQ · #114 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 21 zář 2018, 20:02

Toto je jediný korektní zápis podobných myšlenek. Až se to někteří naučí, ušetříme pár stran nesmyslných debat. Dokonce je to jazykově nezávislé.

#115 Příspěvek od **masar** » 21 zář 2018, 20:03

Také nemůžeš pochopit tu větu? Jest-li ano, tak jsi se sinclairem už druhý. :wink:

Pro ostatní pobavené čtenáře: Bavíme se o rozdílném významu pojmů zisk a zesílení. Pokud by ještě někomu dalšímu dělalo problém ten rozdíl významu pochopit, rád uvedu další příklady z odborné literatury. Doufám ale, že to nebude potřeba.

Crifodo · #116 Příspěvek od **Crifodo** » 21 zář 2018, 20:07

Boha jeho.

pokles= logaritmus útlumu

Takže pokles zesílení z 20x na 10x je útlum, i když pořád zesiluje?

To už je jak úvahy některých národohospodářů.

sinclair · #117 Příspěvek od **sinclair** » 21 zář 2018, 20:08

Čemu doprdele na tomhle nerozumíš, Ty Jardo? Je to revidovaný vloni a ten šváb je přitom starej jak Metuzalém.
1. a 4. stránka oficiálního DS jenom potvrzuje, že je beze všeho možné udávat zisk/útlum oběma způsoby vyjádření současně, klidně i v jednom a tomtéž dokumentu.

Nezapomeň přidat tradičně křivohubýho smajlíka, je to výstižnější, než si sám připouštíš

Stejně jako takový drobný detail, že VŠ vzdělanej člověk není ani schopnej přidržet Shift, když píše oslovení druhýho, ať je to kdokoli. To taky ledacos napoví.
Ještě před hodinou bych nedal ruce do ohně za to, že se nejmenuješ Vlček

Na Vlčka nemáš.

#118 Příspěvek od **Bernard** » 21 zář 2018, 20:12

Základní pojmy od masara prostě předpokládají, že odpor vstupu a výstupu je stejný, R. To není pravidlo ani zdaleka. Třeba tu zaznělo:

ZdenekHQ píše:Anténní zesilovač může mít napěťový zisk 10, ale výkonový 10dB. Není to nic proti ničemu. Obě hodnoty jsou bezrozměrné, jen se jinak kreslí do grafu.

Aby platilo 20*log(U₂/U₁) = 10 dB, potom U₂/U₁ = √10, že.

A výkonově, aby platilo 10*log(U₂²/R₂/U₁²*R₁) = 10 dB, taky se mlčky počítá, že R₁=R₂. Často se zesiluje z antény 300 Ω do koaxu 75 Ω, takže výkonový zisk je tam oproti napěťovému vyšší o 10*log(300/75) = 6 dB.

Já vím, že to tu každý ví, tak jen pro případ, že by sem někdo nakouk zvenku.

#119 Příspěvek od **masar** » 21 zář 2018, 20:18

Když jsem svoji původní (myslel jsem že skromnou) poznámku:

masar píše:Malá terminologická vsuvka: Pod pojmem zisk se vžilo logaritmické vyjádření zesílení a udává se v dB popř Np. Bezrozměrné číslo je poměr Uvýst/Uvst a bývá označen termínem zesílení.
Nenechte se rušit.

do této debaty vkládal, věděl jsem (samozřejmě), že se dotknu jistého majestátu a ješitnosti s ním spojené. ALE nečekal jsem, že se přes tuto (pro mě ne cizí) vlastnost dotyčný nedokáže přenést a svoji energii a snad i erudici obrátí proti této drobné (ale podle mne významné) terminologické opravě. To jsem si dovolil teda moc.
Škoda, že Zdeňka se sinclairem nepodpořil (zatím) EKKAR, mohli jsme být (jako EB) na jistých stránkách zase slavní. :wink:

ZdenekHQ · #120 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 21 zář 2018, 20:20

@Bernard: Napřed se pasivně transformuje 300/75 nebo 50. Tam se započítá útlum. Pokud ta anténa nemá přímo 50, ale tam se stejně zlobíš s nějakým balunem. Takže útlum. Pak se předpokládá, že ty impedance už sedí. To je tou profi praxí. Ale jinak máš samozřejmě pravdu.