Multifunkční relé z Číny

Zpráva

jirka5 · #1 Příspěvek od **jirka5** » 08 říj 2018, 15:21

Chtěl bych se zeptat, jestli má někdo zkušenosti s kvalitou a funkčností tohoto no name časového relé. Ono se totiž značně podobá výrobkům renomovaných výrobců elektromateriálu, jejichž ceny jsou ovšem několikanásobně vyšší.

Chtěl bych asi 3 ks použít při rekonstrukci domácí elektroinstalace, ovšem znáte to - levná věc se může někdy zatraceně prodražit.

https://www.ebay.com/itm/AC-DC-Multi-Function-3Knob-Din-Rail-Auto-Timer-Delay-Relay1-2SPDT-Control-Switch/132754786761?hash=item1ee8cd49c9:m:mKCfLQrS0IpCVBDitgRQctA

#2 Příspěvek od **Zaky** » 08 říj 2018, 15:31

Pokud bych jej plánoval použít, tak bych určitě jeden kus kuchnul a podíval se zejména, jak je udělaný zdroj, jestli se srážecím C, tak tam musí být kvalitní a dostatečně dimenzovaný typ (který se tam ale taky nemusí vejít), jestli je v tom něco spínaného, tak musí být použité kvalitný elektrolyty. Abys pak nezjistil, že úpravy vyjdou nastejno, jako značkový výrobek (kde ovšem může být zdroj taky naprd, jen o něco méně).

#3 Příspěvek od **rnbw** » 08 říj 2018, 15:48

Rele bude tiez urcite "kvalitne".

#4 Příspěvek od **Zaky** » 08 říj 2018, 16:08

U relé silně záleží, jak moc nadoraz bude využíván "povolený proud". Pokud se s tím bude spínat proud malý, může dost dlouho vydržet i celkem shitové relé. Další otazník je třeba i nad kvalitou nastavovacích trimrů, taky už jsem viděl z rýžové produkce všelijaké nespolehlivce. Je třeba si prostě u takového výrobku být vědom rizik, pokud je to do apikace, kde se celkem nemůže nic stát, maximálně někde nebude/zůstane svítit světlo, nebo něco takového, tak to jde, pokud hrozí škody většího rozsahu, tak bych sáhnul po značkovém výrobku. Cena takového relé je pořád celkem nevýznamná položka.

jirka5 · #5 Příspěvek od **jirka5** » 08 říj 2018, 16:19

K výčtu tvých pochybností o kvalitě bych přidal ještě nejistotu nad kvalitou samotného spínacího prvku - elektromechanického relé. Na jiných eshopech lze najít vzhledově totéž relé, kde se udává zatížitelnost nikoliv 16A, ale pouhé 3A. Na stránkách českého výrobce Elko-ep lze nalézt relé CRM-91H/UNI, které jakoby tomu čínskému z oka vypadlo. Po dotazu u výrobce na jeden parametr, jsem se dozvěděl překvapivou odpověď, kterou jsem vůbec nečekal, ani nežádal. Výstupní kontakty jsou určeny pouze pro ohmickou zátěž, v případě kapacitní nebo induktivní zátěže musím použít pomocné relé/stykač, a to i pro nejvyšší zamýšlenou zátěž 3 x LED žárovka 10 W nebo čerpadlo 4,5 W. To zkrátka o něčem svědčí.

Jinak nemám čas se s stím sr*t a něco rozebírat a zkoumat kvalitu použitých součástek, zkrátka chci to namontovat, by to na první zapojení fugovalo. Ostatně tyhlety silnoproudé věcičky bývají proti "razborce"zatraceně dobře zajištěny a pokud se přece jen podaří se jim podívat do střev, tak "sborka" se obvykle potom už jaksi nezdaří.....

Chtěl jsem jen vědět, jestli tuhle expertízu, co popisuje Zaky, už někdo neprovedl.

Trochu se nám ty odpovědi zkřížily, ale aspoň je vidět, že všichni myslíme podobně....

#6 Příspěvek od **rnbw** » 08 říj 2018, 16:21

Asi sa to este nikto neodvazil kupit

O "kvalite" vyrobkov znacky Elko-ep sa tu uz viackrat pisalo.

TAKJAN · #7 Příspěvek od **TAKJAN** » 08 říj 2018, 17:17

Nám elko funguje. ale jak je psáno výše, žádný velký proudy. Vím, jak ty relátka vypadají, ale osazuje je skoro každý výrobce do infračidel a podobné havěti.

termit256 · #8 Příspěvek od **termit256** » 08 říj 2018, 18:11

Jestli to nekdo rozebiral nebo ne ti muze byt zcela ukradene. Ty relatka jsou vzhledovou kopii nejake zname znacky a vylisky chrli cinska fabrika po vagonech. Vyrobci relatek je kupuji a dovnitr nacpou co je zrovna napadne nebo ceho maji momentalne plny sklad, takze uvnitr muze byt uplne cokoliv.

Predpokladam ze to nechces pouzit na nic duleziteho, tak proste kup jedno relatko navic, a hod ho do krabice s nahradnimi dily. Za ty prachy to nema vyznam resit. Pokud budou odchazet moc casto, nezbude nez koupit znackovy vyrobek.

jirka5 · #9 Příspěvek od **jirka5** » 08 říj 2018, 22:57

Jedno relé by mělo sloužit pro ovládání oběhového čerpadla TUV, další dvě pro ovládání dvou okruhů venkovních světel. Tedy opravdu nic důležitého, jde snad jen o to, aby relé díky nekvalitním čínským součástkám nevzplála plamenem apod.
S těmi světly je ale problém. Požaduji, aby se to chovalo tak, na první stisk tlačítka se světlo zapne, na druhý vypne, ale zapomene-li se vypnout, tak musí po nastavené době zhasnout. Elko-ep nazývá tuto funkci impulsní relé se zpožděním a má ji bohužel jen typ SMR-B/230V, který je určen do instalační krabice. Já mám všechny kabely dávno natahány do rozváděče, takže potřebuji relé na DIN lištu. Vznesl jsem proto dotaz na výrobce, jestli typ CRM-91H přece jen tuto funkci nemá a dostal jsem odpověď, že výstup relé je nutno posílit dalším relé/stykačem. Chybně jsem z toho vyvodil, že volba CRM-91H je v pořádku a začal jsem hledat levnější náhradu. Když jsem si podrobně prohlédl funkční tabulky jak CRM-91H, tak GRT8-M2, zjistil jsem, že ani jedno z těchto relé funkci impulsního relé se zpožděním nemá.

Poradil by mi někdo nějaký typ relé na DIN lištu, který tuto funkci má? Firma Elektrobock to nazývá časové relé s možností přerušení, ale vyrábí taky jen typ do škatule. Jinak nemůžu nic najít.

termit256 · #10 Příspěvek od **termit256** » 09 říj 2018, 07:22

Ja mam podobne ovladane svetlo, senzorem se zapne na 15 sekund, kratkym stiskem vypinace se invertuje jeho soucasny stav a na 15 sekund vyradi funkce senzoru. Dlouhym stiskem to same jen na 15 minut. Jako senzor mam infrazavoru. Nez bych zdlouhave hledal nejaky vyrobek co by to zvladl, vyresil jsem to za 0,5hod naprogramovanim MCU. Relatka tam mam ty obycejne cinske za 6 kacek, ani po 5 letech zadny problem.
https://www.ebay.com/itm/10PCS-Mini-5V- ... Sw3iBbPzlt

houmr · #11 Příspěvek od **houmr** » 09 říj 2018, 08:31

Tohle relé sice neznám, ale v zaměstnání hojně používáme od "renomovaného" Schracka - ZR5xxx. Alfou-omegou jeho životnosti je kde a jak je osazeno. Pokud je natěsno mezi jističi a ještě v zavřené skříni, životnost obvykle nepřesáhne 5 let. Pokud je na DINliště z obou stran samostatně odejde jen jedno ze stovky.

TAKJAN · #12 Příspěvek od **TAKJAN** » 09 říj 2018, 12:08

Určitě jsou relé na din s toto funkcí, jen si teď nevzpomenu na značku. Záleží, jaký jsi puntičkář. SMR-B dáš na lištu, vedle řadové svorky a je. Pokud je dost místa.

jirka5 · #13 Příspěvek od **jirka5** » 09 říj 2018, 14:57

Místa je tam opravdu málo bez ohledu na to, jaký jsem puntičkář, takže nějaké bastly vůbec nepřicházejí v úvahu. Stačí, že časové relé bude nutno posílit pomocným relé, znamená to 2 pozice navíc, kvůli kterým se budu muset rozloučit s něčím jiným, taky stejně užitečným. Jinak jsem zjistil, že funkci impulsního relé se zpožděním má typ CRM-61/UNI. Po rozhovoru s technickým poradcem jednoho velkoobchodu s elektromateriálem se o čínskou náhradu už pokoušet nebudu. Kromě toho jsem se dozvěděl, že pomocné relé je nutné zejména kvůli proudovým špičkám, které způsobují LED žárovky při zapnutí. Nepoužití PR vede k tomu, že se kontakty čas. relé rychle zničí.Dále je vhodné, aby na výstupu byly dva spínací kontakty a svítida se odpojovala dvoupólově, čímž se zamezí možnosti nepříjemného problikávání.

Pro Zakyho:
Právě, že by se jednalo o využití "povoleného" proudu více než nadoraz. Výrobce má asi pravdu, ale když o problému ví, tak je nepochopitelné, proč na výstup nedá kvalitní relé, dimenzované aspoň na 16A.

Omezovací C tam asi nebude, protože napájení je univerzální, i 24VDC bez přepínání.

termit256 · #14 Příspěvek od **termit256** » 09 říj 2018, 15:29

V pripade bastlu pri trose snahy nacpes vsechny tri relatka do jednoho "PLC" v univerzalni skrince ktera ti zabere jen 2 pozice.

https://www.ebay.com/itm/88-37-59mm-Pla ... q4Cd6opqqg

TAKJAN · #15 Příspěvek od **TAKJAN** » 09 říj 2018, 18:07

Ty relé na LED se používají na větší zátěže, jestli tam máš 100W v ledkách, je to OK. CRM 91-H by to mělo umět