Mercury sw1800w 2.1

Zpráva

ary · #1 Příspěvek od **ary** » 09 říj 2018, 11:51

Zdravím vlastním tuto repro soustavu už několik let ( cca 12 ) a odešla v ní nějaká součástka. Chtěl bych vědět co asi tak přibližně by mohlo z těch osazených součástek na tom zesilovači působit závadu. Elektronice moc nerozumím chtěl jsem kdysi tento obor studovat avšak sešlo z toho.
Spíše si více rozumím s Elektro to jest zásuvky zapojování, motory, určování fází, atd.
Kondenzátory nafouklé nejsou.
Z měřících přístrojů vlastním pouze digitální multimetr UNI-T UT33C

Projevující se závada: takové přerušované rychlé klapání z repro. Občas se kdysi i ozval z rero takový silný zvuk jako by tam šlo vyšší napětí tak jsem musel vypnout ze zásuvky a znova zapnout a pak to zase šlo. A za další, nějak postupně odešly audio výstupy každý satelit měl svůj kanál, ale před lety jeden odešel tak jsem je propojil a dal na ten jeden fungující.

Za každou radu která součástka a jak je proměřit, budu nesmírně rád.

Aktuálně totiž přehrávám zvuk z PC krkolomnějším způsobem to přes FM modulátor a autorádio kde jsem připojil akorát ty dva satelity, ale bez subwooferu.
Jediné co jsem musel udělat bylo to, že jsem zlepšil chlazení toho čipu, v plechu jsem vyřízl bruskou otvor, napastoval čip silikonovou bílou pastou a přiložil hliníkový chladič. Na něj jsem po té přišrouboval ještě ventilátor pro zajištění účinnějšího chlazení. Autorádio je nějaké NO NAME proto nemělo žádný hliníkový chladič ale čiip byl prostě přišroubován jen k plechové stěně.
To vše napájím adaptérem 12 VDC 800 mA
Tak jasně, vím, že je to málo proudu, ale utáhne to pár desítek minut než se adaptér rozehřeje.
Toto používám jen když potřebuji nějaký lepší zvuk jinak používám integrované repro v monitoru, ale tam je zase problém, že jde jen jeden, takže může být ještě problém v integrované zvukovce v PC.

Co se týče finanční otázky. Mám tak 200 kaček možných k investování do součástek.
Kdybych měl více tak se tady ani neptám jak se to pokusit opravit, ale rovnou jdu a koupím repro třeba za 1200 Kč.

Sorry za takový román, ale rozsáhlé info je lepší než jen napsat, nejdou mi reproduktory.

#2 Příspěvek od **Zaky** » 09 říj 2018, 11:59

Rozebrat, vyfotit desku a nahrát sem obrázky, napsat sem, co je v tom za koncové IO. Změřit reprosvorky vůči napájení na průraz konců, vadné vyměnit. Zkontrolovat diody v graetzu a kondíky. Za 200 asi součástky nakoupíš, pokud to bude bez poštovného a opravíš si to sám. Zapojovat dva reproduktory paralelně na jeden zesilovač nemůžeš, přetěžuješ ho.

Artaban001 · #3 Příspěvek od **Artaban001** » 09 říj 2018, 12:10

on Ti odejde jeden výstup a Ty jsi to nechal být? - ona ta porucha kolikrát pokračuje ve své zhoubné činnosti, pokud ji neodstraníš.. Tos měl řešit hned, jak se to projevilo. Takový částečně probitý koncový stupeň je dost velký problém, který Ti spálí i repráky, pokud chybí ochrany..

ary · #4 Příspěvek od **ary** » 09 říj 2018, 13:25

Nezdají se mi tam ty usměrňovací diody:

IO:

Zbytek zde:

Rozlišení foto: 5 MPX

Kdysi jsem se pozastavoval nad chlazením a zdálo se mi nedostatečné, při vyšší několikahodinové zátěží byla ta dřevěná bedna dost teplá. Možná by pak nebylo na škodu pokud se mi to podaří opravit vyříznout ve vrchni části nyní již několik let jen zesilovač bedny otvor aby se to lépe chladilo a asi přidat i nějaký větrák.
Subwoofer mám extra v jiné bedně.
Tak co mohu chtít od made in china. Ale zase netvrdím, že by vyráběli úplné šunty. Kupoval jsem je ještě v Autocontu.

Co se týče součástek, tak v nedalekém městě máme prodejnu součástek s několika tisíci součástkami skladem a co by neměli určitě by mi mohli i objednat.

Artaban001 · #5 Příspěvek od **Artaban001** » 09 říj 2018, 13:52

Takže 3X TDA2030 - 3X koncový zesilovač, zde zapojen tak, že využívá dvojitý zdroj napájení. Ochrany tam nějaký nevidím, což je dost průser pro repráky. Ta "4558", což je ten 2X 4-nohý šváb, bude dělat nějakou společnou dolní propust pro subwoofer.
V první řadě být tebou, tak odpojím ty repráky a na místo nich zkusím v klidu bez signálu v zapnutým stavu a ze sníženou hlasitostí na nulu zapojit multimetr v režimu voltmetru. Jeden konektor po druhým.Jakýkoliv napětí kromě nuly, max pár mV je průser a nejspíš končí výměnou příslušného švába, kterej je na tom chladiči.
Datasheet máš tu:
http://www.ben.cz/_d/datasheet/tda2030a.pdf
A to, že Ti to hoří, chladičem nezachráníš..

#6 Příspěvek od **Zaky** » 09 říj 2018, 14:26

Tak, některé TDA bude KO, diody to mohly a nemusely přežít. Změř to viz výše, pokud se budeš doměřovat kravin kvůli napájení staženému zkratem a umíš pájet tak, abys nezničil desku, tak všechna TDA vypájej, zapni to a změř napájení na filtračních C, diody nesmí hřát. Pokud to bude OK, můžeš po jednom zaletovávat TDAčka a zkoušet. Když tam dáš vadné, začne to zas blbnout. Nebo kup 3 nové kusy, pokud tam nebude jiný problém, pojede to, šance je celkem dobrá.

ary · #7 Příspěvek od **ary** » 09 říj 2018, 14:39

Díky za rady, nějak se tím musím popasovat protože tomu jak jsem psal nehovím. Že má dioda katodu a anodu vím ještě ze základky plus nějaké další, ale zbytek si budu muset "vygůglit". Ale na opravu fakt nemám.

Přiznám se, že se mi nedaří najít jak změřit tu průraznost. Jsem hold na to levej.
Pájku mám déle než multimetr ještě tu pistolovou 75 VA kupovanou někdy v roce 1992

Prostě se budu muset hold s hudbou uskromnit.

EDIT: Tak na tom výstupním kanálu vlastně na obou jsem zjistil napětí nějak 19 V je to možné? Jinak tedy i ten druhý asi fungoval, ale má rozbitý cinch až nyní po bližším ohledání jsem zjistil, že byl vysunutý/vyviklaný a proto nešel signál do repro.
Subwoofer má svůj vlastní výstup přímo z desky a také je na něm 19V

Takže mi tedy shořeli ty TDA2030 ?

Cena cca 50 Kč kus.

#8 Příspěvek od **rnbw** » 09 říj 2018, 15:35

Su to TDA2030A. Zmeraj ich (vo vypnutom stave) diodovym testom multimetra.

ary · #9 Příspěvek od **ary** » 09 říj 2018, 17:51

Tak jsem je proměřil a ten první neukazoval u 2 a 4 pinu nic, tak jsem ho vypájel a nyní se tváří, že funguje protože hodnoty na pinech 2 a 4 už ukazuje. Ostatní dva zřejmě fungují, hodnoty ukazovaly.

Takže pro jistotu koupit 3x TDA2030A Jo? Co dál?
Jinak jsem zjistil, obvody nebyly k chladiči extra moc dotaženy, šly šroubovákem velmi lehce povolit.

#10 Příspěvek od **masar** » 09 říj 2018, 18:21

ary píše:...Subwoofer má svůj vlastní výstup přímo z desky a také je na něm 19V

Takže mi tedy shořeli ty TDA2030 ?...

Je to možné. Ale také je možné, že je vadný zdroj a nebo měříš blbě. DC napětí má svoji polaritu vůči společnému napájecímu bodu (GND, "zem"). Musíš ji uvádět, 19V je hubený údaj.
Je vhodné to výstupní napětí měřit i při zapojeném konektoru od potenciometrů.
A jinak jsi na tom poměrně dobře, 3x50=150 a ještě ti 50 zbude, Arnošte. :wink:

#11 Příspěvek od **masar** » 09 říj 2018, 18:29

ary píše:Tak jsem je proměřil a ten první neukazoval u 2 a 4 pinu nic, tak jsem ho vypájel a nyní se tváří, že funguje protože hodnoty na pinech 2 a 4 už ukazuje. Ostatní dva zřejmě fungují, hodnoty ukazovaly...

No, ty jsi případ,...hodnoty...

Snad ne ty evropské? :wink:

Edit: Doporučuji postupovat podle Zakyho návodu.

ary · #12 Příspěvek od **ary** » 09 říj 2018, 19:49

Zaky píše:Tak, některé TDA bude KO, diody to mohly a nemusely přežít. Změř to viz výše, pokud se budeš doměřovat kravin kvůli napájení staženému zkratem a umíš pájet tak, abys nezničil desku, tak všechna TDA vypájej, zapni to a změř napájení na filtračních C , diody nesmí hřát. Pokud to bude OK, můžeš po jednom zaletovávat TDAčka a zkoušet. Když tam dáš vadné, začne to zas blbnout. Nebo kup 3 nové kusy, pokud tam nebude jiný problém, pojede to, šance je celkem dobrá.

Teď ještě vědět které to jsou. Ty malé poblíž těch vypájených TDA a nebo jiné a co by mi to mělo nebo nemělo ukazovat? Hroty pak přiložit na oba konce kondiku nebo jeden někam jinam nebo jak?
Nerad bych to špatným měřením poslal do křemíkového nebe.

Ještě dotaz co je toto za video? FAKE? Tak nezjistím danou vadnou součástku?
https://www.youtube.com/watch?v=q2FClWb5Jb4

sinclair · #13 Příspěvek od **sinclair** » 09 říj 2018, 20:00

Opravdu to raději svěř někomu ve Tvé blízkosti, kdo tomu aspoň trochu rozumí a nezničí při opravě desku.

#14 Příspěvek od **masar** » 09 říj 2018, 20:29

ary píše:...Teď ještě vědět které to jsou. Ty malé poblíž těch vypájených TDA a nebo jiné a co by mi to mělo nebo nemělo ukazovat?

Hlavní filtrační kondenzátory jsou ty dva velké černé válce. Mají dva vývody. Multimetr měj přepnutý pouze na měření DC napětí. Na jednom kondenzátoru naměříš kladné a na druhém skoro stejně veliké záporné napájecí napětí. Do jiných měření se raději nepouštěj.
:wink:

ary · #15 Příspěvek od **ary** » 09 říj 2018, 20:41

Na jednom mi to ukazuje něco přes 22 voltů na druhém to neukazuje nic.

EDIT: a diody nehřejí