BLDC motorky z videí

Zpráva

Lukas-Peca · #1 Příspěvek od **Lukas-Peca** » 02 zář 2018, 18:20

Ve starém videu jsem měnil odpálený BLDC capstan motor s TA7756 za jiný, bylo tu o tom vlákno. Ten nový se mi podařilo rozběhat, je osazen driverem CXA1251. Starý motor měl otáčky řízené ss napětím, nový je nejspíš určen pro PWM - tvrdým spojením řídicího vstupu s napájecím napětím se rozběhne naplno, jinak to vstupním napětím ani proudem moc regulovat nejde. Datasheet ani od jednoho obvodu jsem nenašel.

Našel jsem ve videu výstup řídicího obvodu, na kterém je PWM na několika kHz, které se potom pro původní motor filtruje. Zapojil jsem to napřímo a funguje to, otáčky se regulují správně, ale driver při malých otáčkách hodně topí i při zanedbatelném mechanickém zatížení. Při přehrávání celý motor bere z 12 V asi 0,3 A a driver topí tak, že mám strach to nechat běžet déle jak několik sekund. Při vyšších otáčkách se mi to zdá lepší. Motor na tu PWM navíc dost piští, asi je určen pro frekvence mimo slyšitelné pásmo. Není mi jasné, proč to tak žere, myslel jsem, že modulační frekvence prolézá na výstup a prochází RC členy, co jsou paralelně ke statoru, ale ty jsou studené. Z mechanických důvodů jsem přehodil rotory, ale magnety se zdají být úplně stejné, počet pólů sedí. Máte s tím nějaké zkušenosti? Díky.

Kremik · #2 Příspěvek od **Kremik** » 02 zář 2018, 21:46

Asi se to přesycuje. Skus snížit napětí, nebo vinutí připoj přes odpory. Pak uvidíš co dál.
PWM to asi nebude. Otáčky BLDC motoru se přece neřídí střídou ale frekvencí.
Správně by se asi měla řídit střída pulsú, které budí vinutí motoru podle nějakého chybového úhlu, který by se tak udržoval konstantní. Pak by se se sníženým zatížením patřičně snížil i odběr proudu a driver by byl studený.
S regulací otáček ovšem toto řízení nemá nic společného.

#3 Příspěvek od **rezis** » 02 zář 2018, 23:50

Heh pokud vím tak BLDC se právě řídí napětím...

Lukas-Peca · #4 Příspěvek od **Lukas-Peca** » 03 zář 2018, 11:48

Kremik: myslím, že nemáš pravdu. Driver tohoto druhu BLDC motoru je vlastně jen elektronický přepínač řízený Hallovou sondou dle polohy rotoru, který nahrazuje komutátor. Frekvenci přepínání určují přímo otáčky rotoru a nejde ji nijak jinak ovlivnit. Otáčky závisí na napájecím napětí a zatěžovacím momentu stejně jako u obyčejného stejnosměrného motoru, však i zkratka BLDC znamená "stejnosměrný bezkartáčový". Stejný druh motoru je třeba v PC větrácích. V tom videu se to liší jen tím, že má ten driver navíc řídicí vstup, který "nějak" ovlivňuje proud motorem. U toho CXA1251 to bude nejspíš jen zapnuto/vypnuto. Samotnou stabilizaci otáček zajišťuje servo obvod ve videu na základě požadavku procesoru na rychlost a zpětné vazby od jeho vlastní Hallovy sondy. Výstupem toho serva je ta PWMka, která šla filtrovaná do řídicího vstupu původního motoru. Nový motor se řídí nefiltrovanou PWMkou ve stylu zapnuto/vypnuto.

Ale s tím přesycením to může být pravda, vlastně ani nevím, pro jaké napájecí napětí je ten nový motor určen. Zkusím to snížit. Pokud to nepomůže, mohl bych zkusit spínat tou PWMkou napájení celého motoru.

weed_smoker · #5 Příspěvek od **weed_smoker** » 03 zář 2018, 17:22

U těch BLDC záleží hlavně na tom driveru.Obvykle je to synchronní motor s permanentním magnetem,nejvíc třífázovej se spojením do hvězdy.Ten tachozávit a ty Hallovy čidla tam jsou kvůli tomu driveru,aby držel ty otáčky i při nerovnoměrný zátěži.
Jednou jsem zkoušel generátor 3F proudu s OZ a 3ks TDA2030,ale rozsah regulace byl malej a motor docela topil.
Pro orientační zjištění vstupních parametrů je dobrý ,nejdřív s drátama naprázdno a pak se zátěží(třeba 3x10-100R ve hvězdě,začnout vyšším odporem a snižovat) ten motor roztočit na jmenovitý otáčky(třeba vrtačkou), měřit napětí (L-L i L-N) a frekvenci(třeba i sluchem,pokud není čítač),vinutí odpoj od driveru,než ho roztočíš.

Lukas-Peca · #6 Příspěvek od **Lukas-Peca** » 03 zář 2018, 18:15

Jak už jsem psal výše, tohle není klasický synchronní motor, při změně zátěže rozhodně sám o sobě otáčky držet nebude. Bastlit budič s TDA2030 zatím nemíním

Kremik · #7 Příspěvek od **Kremik** » 03 zář 2018, 19:03

Pokud BLDC roztáčíš jen hallovýma sondama, pojede to na maximální otáčky a nemáš jak to řídit. Maximálně tak napětím. Ale tak to obvykle nefunguje. Vždyť už se to používalo u disketových mechanik. Mělo to tři hally, driver, ten byl řízen krystalem a umělo to ještě dvě rychlosti.
Pokud máš driver který to opravdu pere jen podle sond, tak pak jedině napětím... Ani nevím, že se takový bastl vyrábí. Ale nemyslím, že bych se s tím někde někdy setkal.

Edit: DS jsem nenašel, ale má to hromadu vývodů a žádný chladič, to určitě nebude jen nějaký prostoduchý budič.

Lukas-Peca · #8 Příspěvek od **Lukas-Peca** » 03 zář 2018, 19:54

No krystal to tedy nemá. Celý motor má jen dva řídicí vstupy, jedním se přehazuje směr a druhý funguje, jak jsem popsal. Jak fungoval u starého motoru, to nezjistím. Kdyby to bylo udělané, jak říkáš, tak by to za současného stavu nemohlo s tím motorem fungovat. Přikládám schéma, jak to je udělané.

Vývodů to má dost, ale využitých jich moc není, viz schéma.

Lukas-Peca · #9 Příspěvek od **Lukas-Peca** » 02 lis 2018, 22:23

Do napájení jsem zařadil čínský modulek spínaného měniče nastavený na 7 V a vše funguje jak má. Driver moc netopí a má ještě dostatečnou sílu.